Benutzer Diskussion:Uli Elch/Archiv/2022

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Flugzeugmotoren 1910~1950

Hallo lieber Uli! Frohes neues Jahr und die besten Wünsche! Bitte sende mir eine Email, damit ich dir eine xls-Datei mit Flugzeugmotoren übermitteln kann. Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:51, 14. Jan. 2022 (CET)

Moin. Dir auch ein gesundes (!) neues Jahr. --- Meine Email-Adresse gebe ich hier üblicherweise nicht raus. Und vielen Dank für das Angebot, aber Flugzeugmotoren sind irgendwie so gar nicht mein Gebiet. Da sich aber der Kollege Benutzer:Billyhill besonders mit Flugzeugen aus dieser Zeit befasst und schon zahlreiche Artikel dazu geschrieben hat, könnte es gut sein, dass er sich dafür interessiert. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 18:56, 14. Jan. 2022 (CET)
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Flughafen Acapulco

Hallo Uli. Bei Flightmapper ist leider keine Wayback Machine möglich. Es war aber so, dass dort früher Direktflüge von Condor nach Acapulco aufgelistet waren. Aktuell tauchen diese dort nicht mehr auf. Wie soll man das sonst belegen? Gruß, --Gereon K. (Diskussion) 11:39, 20. Jan. 2022 (CET)

Belegen mit einer Quelle, die das nicht enthält, funktiuoniert jedenfalls nicht. Ich habe aber auch nicht den Condor-Eintrag gelöscht, sondern nur den unpassenden Beleg, zumal ich mich selbst dunkel erinnere (!), dass die irgendwann mal dorthin geflogen sind. Grüße --Uli Elch (Diskussion) 13:04, 20. Jan. 2022 (CET)
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Griechische Luftwaffe

hallo und guten tag. wieso hast du denn den letzten beitrag von mir zurückgesetzt? mittlerweile verfügt die gr. luftwaffe über 6 raffle-jets. der (warum auch immer) nicht funktionierende link auf den spiegel-artikel habe ich durch eine griechische quelle ersetzt. wo liegt also das problem? gruß --Galis (Diskussion) 13:23, 20. Jan. 2022 (CET)

1. habe ich deinen Beitrag nicht zurückgesetzt, sondern nur deinen erneuten Löschvandalismus repariert, bei dem du immer wieder eine valide Quelle (Flight) ohne jeglichen Grund einfach löschst.
2. habe ich die 6 "raffle-jets" nicht geändert.
3. Womit wir beim nächsten Problem sind: Du schreibst zwar von dir "Diese Person spricht Deutsch als Muttersprache." Davon ist deine Rechtschreibung aber weit entfernt. "Übernahem", "raffle-jets" - oder du arbeitest halt einfach nur sehr schlampig, obwohl du (vielleicht) korrektes Deutsch beherrschst.
4. Und wie gesagt liegt das Problem darin, dass du persistenten Löschvandalismus betreibst, worauf ich dich im letzten BK auch (noch einmal !) ausdrücklich hingewiesen habe. Das Löschen ohne jeglichen Grund und Begründung kann leicht mal zu einer Sperre unterschiedlicher Dauer führen. Bisher habe ich von einer VM abgesehen.
5. Und ganz nebenbei: Du behauptest auf deiner Benutzerseite, dass du seit dem "4. Dezember 2005" angemeldet wärest. Laut deiner Benutzerkonteninformationen hast du da mal eben 10 Jahre draufgemogelt, denn dort steht glasklar: "Registriert: 17. Mär. 2015, 01:44 (Vor 6 Jahren)". Im Jahr 2005 waren gerade mal eine Handvoll Leute registriert, zu denen du wohl ganz sicher nicht gehören konntest ... Gegenbeweis willkommen! --Uli Elch (Diskussion) 13:38, 20. Jan. 2022 (CET)
Uli, das Konto Galis wurde laut Logbuch im November 2005 erstellt (10:40, 26. Nov. 2005 Benutzerkonto Galis wurde erstellt), siehe auch das letzte Wikiläum… die Seite, die du verlinkt hast, zeigt eventuell den Zeitpunkt, an dem ein globales Konto angelegt worden ist.
Ansonsten hast du aber recht, es ist immer ein wenig mühselig, offensichtlichen Rechtschreibfehlern hinterher zu editieren, wenn ein einfaches darüberlesen eigentlich sofort gezeigt hätte, dass etwas falsch ist. Und selbst wenn Quellen nicht mehr verfügbar sind, Galis, löschen wir sie nicht, sondern schreiben im Zweifelsfalle dahinter, dass sie nicht mehr abrufbar sind, weil eventuell einfach nur der interne Link auf einer Internetseite geändert worden ist und die Daten dort noch irgendwo abrufbar sein könnten, zudem gibt es ja Internetarchive, bei denen aber dann nur die richtige URL weiterhelfen würde, die dann fehlt. Grüße --Godihrdt (Diskussion) 15:44, 21. Jan. 2022 (CET)
@ Godihrdt: Danke für die Info zum Anlagedatum.
Zum Punkt "Quellen nicht mehr verfügbar" bzw. "interner Link auf einer Internetseite geändert": Die schon vor Galis' Eingreifen vorhandene Quelle Flight, World Air Forces 2021 ist noch wunderbar aktiv und sofort abrufbar. Er hat eine valide, abrufbare und aktuelle Quelle mehrmals ohne jede Begründung einfach gelöscht, und das geht eben nicht. Sein eigener Ergänzungsversuch bezog sich nur auf auf einen winzigen Teilaspekt davon, nämlich die Anzahl der Rafales (von 1 auf 6). Grüße --Uli Elch (Diskussion) 16:33, 21. Jan. 2022 (CET)
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Zwischenfälle und Flughäfen

Ich bin manchmal nur nicht ganz mit deinen Zuordnungen einverstanden. Ein Unfall sollte in der Flughafenliste auftauchen, wenn er dort oder beim An-/Abflug passiert ist, nicht auf dem Streckenflug. In FCO nimmst du eine Bruchlandung w. Blechschaden raus, kann man auch machen, dann nimmst du einen Unfall in 100km Entfernung von FCO auf, schmeißt aber den Brand von 2015 raus, der wirklich was mit dem Flughafen zu tun hatte und kein Scherz war. Ich werde wegen solcher Geschichten natürlich keinen EW anfangen, aber um etwas Augenmaß würde ich doch bitten wollen. Ein Unfall kann gravierend sein, wobei dann wegen glücklicher Umstände niemand zu Tode kommt, aber gravierend bleibt er dennoch. Du wirst mir natürlich allerlei WP-Richtlinien nennen, wie du magst, aber seriös ist das dann meiner Meinung trotzdem nicht mehr. Gruß --LKIT2 (Diskussion) 18:41, 2. Feb. 2022 (CET)

Man kann natürlich trefflich darüber streiten, bis zu welcher Entfernung ein Unfall noch dem Start- bzw. Zielflughafen zuzuordnen ist, da diese Frage nicht geregelt ist. Ergebnis: Geschmackssache.
Zu den Relevanzkriterien für Zwischenfälle gab es lange, engagiert und teilweise erbittert geführte Diskussionen, bis sie vor etlichen Jahren in ihrer heutigen Form von allen Beteiligten akzeptiert wurden und Ruhe einkehrte. Es hatte sich schon damals als absolut notwendig erwiesen, ein Regelwerk einzuflechten, damit nicht wild durcheinander alles eingetragen wird, was irgendjemand ganz subjektiv als "wichtig", "gravierend", "spektakulär" oder sonstwie bedeutungsvoll findet ("Kuh auf der Landebahn"). Ein solcher Kompromiss birgt es in sich, dass kaum jemand damit richtig zufrieden ist, aber alle letztlich damit leben können. Auch ich hätte mir etwas andere Formulierungen gewünscht.
Von Dir abgesehen ist es allgemein anerkannt, dass die Befolgung verbindlicher Regeln in der Wikipedia seriös ist. Wenn Du allerdings schreibst, dass Du die Einhaltung der WP-Richtlinien als "nicht seriös" betrachtest, stehst Du damit nicht nur ziemlich einsam da, sondern solltest Dir vielleicht auch überlegen, Dir ein anderes Betätigungsfeld zu suchen, in dem Du Dich nicht durch Regeln eingeengt fühlst, die von der Gemeinschaft mühsam und langjährig erarbeitet und verabschiedet wurden. Alternativ kannst Du natürlich auch versuchen, unsere gemeinsamen Relevanzkriterien im Konsens zu ändern. Aus Erfahrung kann ich dazu aber nur sagen: Viel Spaß!
Von einem edit war würde ich Dir übrigens aus mehreren Gründen dringend abraten, nicht zuletzt auch wegen Deiner oben geäußerten Ablehnung von "allerlei WP-Richtlinien". --Uli Elch (Diskussion) 19:50, 2. Feb. 2022 (CET)
Ich gebe zu, dass ich bei dem Ringen um die Regeln nicht dabei war. Grundsätzlich kann ich aber sicher von mir sagen, dass ich kein WP-Anarchist bin und mich an die Regeln halte. Ich glaube, dass ich jetzt nicht extra dokumentieren muss, dass ich mir seit September 2005 mit diesem und zwei anderen freiwillig stillgelegten Accounts noch niemals eine Sperre eingefangen habe. Soviel zu meiner grundsätzlichen Regeltreue. Ansonsten habe ich mir gerade doch nochmal die Mühe gemacht, die Regeln des Portals durchzulesen, und da findet sich folgender Satz: Ereignisse ohne Todesfolge sind relevant, wenn sie ein globales Medienecho auslösen. Man brauch nur auf google ein paar Stichworte auf Englisch zu dem Vorfall eingeben, und man wird sehen, dass es in diesem Fall ein solches Echo gab. Bevor du mir also mit solchen Unterstellungen kommst, würde ich dich bitten, künftig selbst auf deine Regeltreue zu achten, und bitte nicht meine in Frage zu stellen. Dass du es vor diesem Hintergrund auch nur wagst, mir ein anderes Betätigungsfeld nahe zu legen, sagt jede Menge über dich aus. --LKIT2 (Diskussion) 20:09, 2. Feb. 2022 (CET)
1) Relevanz: Schön, dass Du Dir (erst) jetzt die "Mühe" gemacht hast, die 5 Zeilen der Relevanzkriterien für Zwischenfälle durchzulesen. Ein "globales Medienecho" müsste anhand von Belegen seriöser Medien bewiesen werden, wobei es nicht einmal "die ganze Erde umspannend, weltweit" sein muss. Aber ein Verweis auf irgendeinen Blog, eine Internet-Klitsche oder ein Lokalblatt reichte natürlich nicht aus, um die RK zu erfüllen.
2) Regeln: Hörst Du Dir eigentlich auch mal selbst zu? Gerade hast Du oben noch geschrieben "Du wirst mir natürlich allerlei WP-Richtlinien nennen, wie du magst, aber seriös ist das dann meiner Meinung trotzdem nicht mehr." Wer die Nennung oder Einhaltung von WP-Richtlinien als "nicht seriös" bezeichnet, kann dies nicht hinterher als "Unterstellungen" hinstellen und ausgerechnet die Regeltreue von Leuten anzweifeln, die gerade durch die mühsamen Versuche, deren Einhaltung sicherzustellen, an den Pranger gestellt werden sollen.
Dass du es vor diesem Hintergrund auch nur wagst, einen nicht den Kriterien entsprechenden Blechschaden derart aufzubauschen, weil er nach Deiner ganz privaten Meinung ganz entsetzlich schlimm und zwingend erwähnenswert war, bevor Du Dir erst jetzt mal überhaupt die RK durchgelesen hast, sagt jede Menge über dich aus. --Uli Elch (Diskussion) 13:01, 4. Feb. 2022 (CET)
Hast du also jetzt zwei Tage schwer beleidigt über dieser Antwort gebrütet, um doch nochmal die Oberhand zu behalten? Keine Bange, ich lasse dir deine Oberhand, die du auch noch ganz elegant erringst, indem du einen einschlägigen gut begründeten Beitrag eines anderen Benutzers einfach herausnimmst und mir dann auch noch mit einer glatten Themaverfahlung kommst, weil es hier gerade um den Großbrand am Flughafen gegangen ist, und nicht um den Blechschaden, den ich dir unzweideutig gelassen habe. Dass der Brand von BBC, Spiegel und vergleichbaren Medien behandelt wurde, lasse ich wegen deiner Themaverfehlung lieber weg. Insgesamt: wirklich heldenhaft, Gratulation, und weil ich bei soviel Schneid und Ehre nicht mithalten kann, ziehe ich lieber geschlagen davon... --LKIT2 (Diskussion) 15:58, 4. Feb. 2022 (CET)
Schnüff ... --Uli Elch (Diskussion) 18:08, 4. Feb. 2022 (CET)
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Iljuschin Il-76

Lieber Uli, damit hattest du nicht Recht. Viele Grüße, Mosbatho (Diskussion) 21:21, 10. Feb. 2022 (CET)

Guten Morgen, Mosbatho. Stimmt, tut mir leid! Das wurde inzwischen schon wieder repariert. Sorry für die übereilige Änderung. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 10:45, 11. Feb. 2022 (CET)
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Benutzer:Uli Elch/Hunting Air Travel

Hei, machst du bitte die rote Kategorie raus? Dann ist die Fehlerliste wieder sauber. Danke. --Mef.ellingen (Diskussion) 15:34, 22. Feb. 2022 (CET)

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Hilfe für das Nachbarportal

Hallo Uli! Ich hoffe du bist wohlauf? Du hör mal wir haben uns von Seiten P:WF in den letzen Jahren weitgehend auf rein technische Themen verlagert weil es genug Stress oder auch Gegenwind zu militärischen Gerätschaften gab. (Auch die Nuedel-Artikel haben wir weitgehend unbeachtet gelassen.) Aus aktuellem Anlass habe ich in Portal_Diskussion:Militär#Raketenabwehr_/_Informationen_veraltet auf einige Defizite hingewiesen, die Kollegen von P:MIL aus eigener Kraft mit Sicherheit nicht kurzfristig beheben können. Vielleicht findest du etwas Zeit und Lust im Interesse unsere Leserschaft etwas zu verbessern. Bleib Gesund & beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:17, 6. Mär. 2022 (CET)

Moin. Ich habe mir das alles mal angesehen, habe aber von den ganzen Raketengeschichten so gut wie keine Ahnung. Da ich mich grundsätzlich nur höchst selten ausführlich zu Themen außerhalb meiner Fachkenntnis äußere, kann ich da wohl leider nicht helfen. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 18:00, 6. Mär. 2022 (CET)
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Angaben Flugplatzhöhen Meter/Fuß

Vielen Dank für die Anmerkung zu den gerundeten Flugplatzhöhen (Artikel zum Flugplatz EDTL). Allerdings sollte die Höhe in Fuß maßgeblich sein, welche auf ganze Fuß in der AIP angegeben wird als Referenzhöhe, nicht die Höhe in Meter. Daher müsste zur Angabe der korrekten Platzhöhe entweder eine Meterangabe mit einer Nachkommastelle angegeben werden oder die Infobox umgestellt werden, s.d. die Höhe in Fuß direkt eingetragen wird woraus die metrische Höhe gerundet wird. Oder liege ich falsch? (nicht signierter Beitrag von Thumbnail37 (Diskussion | Beiträge) 15:51, 19. Feb. 2022 (CET))

In der Tat wird in der hiesigen Fliegerei (außer teilweise im Segelflug) die Platzhöhe in Fuß genutzt, wie in der AIP.
Für die Nutzung in der Infobox müsste diese entsprechend umprogrammiert werden, was ich selbst aber nicht beherrsche. Mein Vorschlag: Bitte diese Anregung in der Portal Diskussion:Luftfahrt einstellen und dabei bitte nicht die Unterschrift vergessen. Hoffentlich findet sich da jemand, der das beherrscht. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 15:57, 19. Feb. 2022 (CET)
@Uli Elch vielen Dank für die Antwort. Ich schreib mal einen Beitrag ins Portal. Viele Grüße --Thumbnail37 (Diskussion) 17:41, 19. Feb. 2022 (CET)
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Flughafen Malta

Hallo Uli! Das neue Terminal liegt doch in Gudja, nicht mehr in Luqa? Der Englisch-Artikel nennt daher neu auch Gudja als Bezugspunkt. Zumindest im Text. Im Steckbrief wurde das noch nicht korrigiert. --Cortilecolore (Diskussion) 20:06, 27. Feb. 2022 (CET)

Moin. Bitte lies Dir doch mal den schon vor 4 Wochen im BK von mir verlinkten Artikel Flugplatzbezugspunkt durch. Der hat mit Terminals nicht das Geringste zu tun, sondern bezieht sich nur auf die Start- und Landebahn(en) und ist weltweit gültig. Wo die Grenze zwischen Luqa und Gudja verläuft, müsste geprüft (und ggf. belegt werden). --Uli Elch (Diskussion) 10:18, 28. Feb. 2022 (CET)
Hallo Uli, danke für den Link, interessant. In der Öffentlichkeit und Medien mit grosser Reichweite gilt doch aber immer der Ort, wo sich das Haupt-Terminal befindet, als Haupt- oder Zweitbezeichnung des Flughafens. Beispielsweise Orly (Paris) oder Kloten (Zürich). Oder kennst du einen Flughafen, der nach der Örtlichkeit des technischen Flugplatzbezugspunktes benannt oder lokalisiert wird? bezüglich Grenze in diesem konkreten Fall hast du aber selbst dann Recht. Zumindest gemäss Google Maps liegt auch das neue Terminal in Luqa, obwohl es sich in einiger Entfernung zum Siedlungsgebiet von Luqa befindet und direkt an das Siedlungsgebiet von Gudja angrenzt. --Cortilecolore (Diskussion) 12:37, 7. Mär. 2022 (CET)
Moin Cortilecolore. Die Frage hier drehte sich ja auch nicht um den Namen (Bezeichnung) des Flughafens, sondern um seine geographische Lage. Ein abschreckendes Beispiel von vielen ist der sogenannte Flughafen "Frankfurt"-Hahn, der zwar so genannt wird, aber über 120 km von Frankfurt entfernt mitten in der Pampa liegt.
Der Flughafen Leipzig/Halle liegt weder auf dem Gebiet von Leipzig noch auf dem von Halle, sondern dem von Schkeuditz ("Flughafen Schkeuditz" klänge aber natürlich nicht so doll).
Die Mehrzahl der Flugplätze weltweit ist übrigens "nach der Örtlichkeit des technischen Flugplatzbezugspunktes benannt", sofern sie nicht durch den Namen irgendeines Politikers oder Militärs verunziert bzw. durch größenwahnsinnige Lokalpolitiker nach einem entfernten, aber sehr bekannten Ort benannt werden (siehe London Southend, Brüssel-Charleroi, Mailand-Malpensa oder Hahn).
Unabhängig von Malta richtet sich Wikipedia, hier: das Luftfahrtportal, nicht nach Umgangssprache, "Öffentlichkeit" oder der Ausdrucksweise von (oftmals schludrig arbeitenden) Medien, sondern nach den weltweit verbindlich gültigen Vorschriften, in diesem Falle der ICAO. --Uli Elch (Diskussion) 13:04, 7. Mär. 2022 (CET)
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An- und Abflugverfahren Nizza

Hallo Uli Elch, vielleicht hast Du einmal Zeit und den Willen, den Punkt in dieser Artikeldiskussion anzusehen und klarzustellen? In Sachen Flugnavigation möchte ich keine fehlerhaften Informationen in den entsprechenden Artikelabschnitt einbauen, Du bist da sicher der Geeignetere, um diese Angaben richtig zu interpretieren. Im Artikel Flughafen Berlin Brandenburg konnte ich zwar einige ganz offensichtlich unpräzisen Angaben zum Abflugverfahren korrigieren (es waren Routen und Waypoints vermischt worden), aber in Nizza ist es etwas schwieriger. Soweit ich das erkenne aus den Charts und auch aus dem Radar, ist es bei BR 04 so, dass unter Sichtflugbedingungen entlang der östlichen Küstenlinie des Cap d'Antibes angeflogen und dann ca. 5 km vor der Landebahnschwelle eingeschwenkt wird, beim Abflug tatsächlich wie erwähnt sofort nach dem Abheben die 90° Rechtskurve eingeleitet wird Richtung MN044 oder MN047. Nur unter ILS Bedingungen wird das Cap d'Antibes überflogen auf Kurs 041°. Respektive bei BR 22: Abflug zunächst geradeaus bis MN221/MN222 vor der Küste Antibes, dann nach links abdrehen. Und beim Anflug niemals über das Cap Ferrat, aber ca. 3 bis 4 km vor der Landebahnschwelle wird erst auf Kurs 223° eingeschwenkt und nicht wie es bisher heißt ca. 800 m vorher. Ist das so korrekt? Was mir nicht klar ist, gibt es für BR 22 gar kein ILS? --Airport worker (Diskussion) 18:06, 14. Apr. 2022 (CEST)

Hallo Airport worker. Große Entschuldigung meinerseits! Nachdem ich deine Frage gelesen und begonnen hatte, mich anhand der AIP einzuarbeiten, fuhren wir recht kurzfristig und ungeplant für 10 Tage weg; danach habe ich es leider völlig aus dem Blickfeld verloren.
Sobald ich mal richtig (!) Luft habe, werde ich versuchen, mir das ganze noch mal anhand der Artikeldiskussion Flughafen Nizza anzuschauen. Viele späte Grüße und sorry! --Uli Elch (Diskussion) 17:48, 6. Mai 2022 (CEST)
Hallo Uli Elch, alles bestens. Der Zufall wollte es, dass eine Woche nach meiner Anfrage hier ein Benutzer, der möglicherweise über Cockpiterfahrung verfügt, sich dort in der Artikeldiskussion zu dem Thema recht ausführlich geäußert hat. Damit ist jedenfalls der unsachliche, polemische Kommentar von März 2014 entkräftet. Daraufhin habe ich den Artikelabschnitt bearbeitet und es verbleibt nur, gelegentlich mal einen prüfenden Blick drauf zu werfen bezüglich allgemeiner Verständlichkeit und inhaltlicher Korrektheit. Gruß --Airport worker (Diskussion) 17:03, 8. Mai 2022 (CEST)
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Mögliche Käufer in Boeing-Vertol CH-47

Hallo Uli, vielen Dank für deine Zustimmung zu meiner Löschung des Abschnitts "Mögliche künftige Nutzer". Leider hat da jemand wieder revertet. Vielleicht willst du das ebenfalls reverten?? Wir könnten auch zusammen dagegen argumentieren auf der Diskussionsseite. Gruß --Juhuu! (Diskussion) 17:46, 1. Mai 2022 (CEST) Huch, du hast ja schon reagiert sehe ich gerade. Danke! --Juhuu! (Diskussion) 17:52, 1. Mai 2022 (CEST)

Moin Juhuu (copy an Ogb). Im Artikel selbst ist der letzte Stand ohne das deutsche "Interesse".
Allerdings hat der Betreffende nun eine Diskussion zu Boeing-Vertol CH-47 entfacht.
Es wäre gewiss sinnvoll, wenn du und andere Befürworter eines neutralen Standpunkts (ohne CH-47-Reklame) sich an dieser Diskussion beteiligen würden. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 17:54, 1. Mai 2022 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uli Elch (Diskussion) 16:27, 10. Mai 2022 (CEST)
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