Benutzer Diskussion:WajWohu/Bevölkerungsverteilung der Krim Anfang 18. Jh.–2001
| Ethnische Bevölkerungsgruppen der Krim vom 18. bis zum 21. Jahrhundert |
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Zeitraum (x-Achse): 1. erstes Viertel 18. Jahrhundert1 Bevölkerungsgruppen: Polen Bemerkungen |
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| Ethnic Population of Crimea 18th–21st century |
|---|
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Time (x-Axis): 1. First quarter 18th century1 Ethnic Groups: Poles Notes |
ich hab mir erlaubt hier eine unterseite zu erstellen - schreibe einfach hier mal die daten rein - aber ohne großen aufwand hier mit tabellen zu arbeiten
es reicht wenn die zuordnung klar ist - die werte z.b. komma- oder strickpunktgetrennt - gruß --Mrmw (Diskussion) 16:58, 15. Jul. 2020 (CEST)
- Upps, ich sehe das jetzt erst zufällig... Irgendwas stimmt mit der Meldefunktion in den letzten Tagen nicht :) Hi Mrmw, die Daten vom 18. Jh. bis 1897 stammen alle von dieser Webseite der Russischen Akademie der Wissenschaften (die Tabellen im Text). Ich weiß nicht, ob du das lesen kannst, wenn ich sie hier nochmal hinschreibe, das ginge schnell, wäre kein Problem...
Ukrainischer Artikel: "Ethnische Verteilung der Bevölkerung der Krim Ende 18.– Anfang 21.Jh." Gruß--WajWohu (Diskussion) 14:13, 16. Jul. 2020 (CEST)
- Literaturbasis dieses Kapitels (bis 1989) ist: Ja. M. Wodarski, O.E. Jelisejewa, W.M. Kabusan: Bevölkerung der Krim vom Ende 18.–Ende 20. Jahrhundert: Anzahl, Verteilung, ethnische Unterteilung. (russ.), Verlag der Russischen Akademie der Wissenschaften, Moskau 2003 (link auf Kapitelverzeichnis anklicken).--WajWohu (Diskussion) 13:48, 28. Jul. 2020 (CEST)
- ping mich bitte an, weil ich sonst wirklich zufällig hier hinschauen muss - bin nicht sicher ob die automatische benachrichtigung ohne ping auf disk-seiten auch für unterseiten gilt @WajWohu:
- wenn du es abtippen kannst hierhin wäre gut - am besten gleich auf deutsch - aber wie gesagt, nicht in tabellen einfach die datenreihen hier auflisten
::diagrammname ::reihenname1: 4,5;3;8;0,815 ::reihenname2: 8;4;2;1,23 ::legende, sonstiges
- --Mrmw (Diskussion) 22:08, 16. Jul. 2020 (CEST)
- Ok., ich fange erst einmal mal an. Diagrammname, Legende, Sonstiges kann man ja später klären. Vielleicht findest du ein übersichtliches, ansprechendes Design zur Präsentation der Daten.
- Die absoluten Zahlen gebe ich immer, wie im Original, in tausend (also mit Komma, wenn hunderter Stellen angegeben werden) und danach immer gleich die zugehörige Prozentzahl:
- Erste Hälfte des 18. Jahrhunderts: Gesamtbevölkerung: 467,0 (100 %); Krimtataren: 444,0 (95,1 %); Krimgriechen: 12,0 (2,6 %); Krimarmenier: 10,0 (2,1 %); "Juden" (das sind zu der Zeit immer "Krimtschaken und Karäer"): 1,0 (0,2 %)
- 1760er-1770er Jahre: Gesamtbevölkerung: 454,7 (100 %); Krimtataren: 411,5 (92,6 %); Krimgriechen: 18,0 (4 %); Krimarmenier: 13,6 (3,1 %); Juden=Krimtschaken und Karäer: 1,6 (0,3 %)
--WajWohu (Diskussion) 00:34, 17. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: wieso pingst du mich nicht an?
das design ist fix und vorgegeben, weil ich keine grafik erstelle, sondern die vorlage {{Graph:Chart}} benutze
als beispiel kannst du dir die von mir erstellte vorlage {{Schadenspotential Drogen 2015 de}} ansehen --Mrmw (Diskussion) 22:48, 17. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw:: Ich wollte dich anpingen, wenn ich mit den Daten fertig bin, das dauert eine Weile, aus verschiedenen Gründen. Z.B. war die erste valide Volkszählung 1897, davor sind es Hochrechnungen oder Schätzungen, bei denen man zumindest nochmal nachlesen will, wie sie erhoben wurden und überprüfen, wie sie mit dem Vorwissen und der Fachliteratur zusammen passen. Dann gibt es dort Daten zu mehr Jahren, als im ukrainischen Diagramm, wo man noch entscheiden will, ob mehr Säulen sinnvoll wären, oder man dieselben Jahre nimmt. Außerdem erheben die Daten manchmal verschieden z.B. addieren einige alle drei ethnischen Gruppen jüdischer Religion (Krimtschaken, Karäer und Aschkenasim) unter dem Namen "Juden" zusammen, andere trennen sie, wo man überlegen muss, wie man das überbrückt. Einige Erhebungen trennen aus den "Anderen" plötzlich "Koreaner", "Tataren" u.a. heraus, andere nicht - das wird man wohl addieren müssen usw. usw. Das wollte ich aber nicht alles hierher schreiben.
- Die Vorlage:Graph:Chart sehe ich zum ersten mal und verstehe auch noch nicht, wie sie auszufüllen ist, die Skalen wundern mich noch. Aber ist es nicht besser, wenn ich erst einmal die überprüften Daten sinnvoll auswähle und wir danach sehen, wie die Vorlage auszufüllen ist, die Graphik designt wird? Grüße--WajWohu (Diskussion) 00:31, 18. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ich finde schon, dass man gleich beginnen kann das chart aufzubauen und dort die daten einfügt nach und nach
so hab ich mein bestehendes chart angepasst
ich empfehle dir, dich festzulegen welche fixen werte deine x-achse annehmen wird (jahre)
und dann festlegst welche gruppen (bevölkerungen) du unterscheiden willst
dann befüllst die einzelnen werte:
in dem fall sind die werte für das erste jahr 1820 aufgeführt unter
|y1=2.5573,5.1145,1.2786,1.2637,1.0199,0,1.0199,0,3.0596,0.7611,0.2585,4.0796,0.5021,3.5769,0,0,0.7611,0,0.7611,0
wobei hier nach der reihe die werte den gruppen entsprechen: gruppe1:2.5573, gruppe2:5.1145, gruppe3:1.2786 ...
gruppen die in einem jahr nicht vorkommen darfst du nicht auslassen sondern musst sie mit 0 befüllen
bedenke, dass es sich bei diesem chart nicht um ein gezeichnetes svg handelt - der gestaltung sind grenzen gesetzt - z.b. wüsste ich nicht wie die beschriftung der x-achse gedreht werden könnte
probier es mal und melde dich (ping) wenn du fragen hast --Mrmw (Diskussion) 07:35, 18. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Ok. danke, jetzt sehe ich im Quelltext des Drogen-Diagramms, wie das funktioniert. Ich fitze mich da rein, hab aber bitte etwas Geduld, ich mache das zum ersten mal und muss auch parallel die Zuverlässigkeit und Gestaltung der Daten überprüfen. Hast du eine Ahnung, wie diese integrierte %-Graphik der ukrainischen Vorlage irgendwie präsentierbar ist? Grüße--WajWohu (Diskussion) 11:34, 18. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ich weiss nicht ob {{Graph:Chart}} das %-diagramm automatisch erzeugen kann - aber es sollte kein problem sein, anstatt den absoluten zahlen die relativen zu verwenden (in summe 100 pro jahr) und ein zweites diagramm erzeugen
was sicher nicht gehen wird, dieses diagramm in das ursprüngliche zu integrieren - das ist nur möglich, wenn man das diagramm selbst in einem svg zeichnet --Mrmw (Diskussion) 21:13, 18. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: und wieder pingst du mich nicht an
die werte auf der x-achse werden offensichtlich sortiert und ich weiss nicht ob das zu unterbinden ist - ich hab einen vorschlag gemacht wie man es layouten könnte --Mrmw (Diskussion) 16:11, 20. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw:Danke für den Vorschlag, ich hätte mich schon gemeldet, hab aber selbst noch ausprobiert. Leider klappt alles nicht :( So wie es jetzt gelöst ist, finde ich das aber zunehmend unübersichtlich. Gibt es denn keine Möglichkeit, die Jahreszeiträume direkt an der x-Achse anzubringen, geschützte Leerzeichen funktionieren auch nicht...Grüße--WajWohu (Diskussion) 23:22, 20. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ich hab schon geschrieben, dass ich nicht weiss, wie man z.b. den text an den achsen weiter formatieren könnte (z.b. drehen) - und wenn das nicht möglich ist und dein text in der x-achse so lang bleibt, gibt es probleme - deswegen habe ich ihn rausgezogen - alternative wäre, das ganze chart als svg selber zu zeichnen
was meinst du mit, das geschützte leerzeichen funktioniert nicht? hast du probiert? ich habe es schon beim ersten zeitraum verwendet um die 18 ans jahrhundert zu binden --Mrmw (Diskussion) 06:29, 21. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: "Geschützte Zeilenumbrüche" meinte ich, hab das falsche Wort verwendet, also: <br>, um die Angaben an der x-Achse untereinander zu stellen, aber das funktioniert auch nicht, ist ein Mangel der Programmierung von Graph:Chart.
- Wirklich lohnend wäre die arbeitsaufwendige erneuter Dateneingabe (die ich ursprünglich nicht vorhatte), die User:Roman Dnepr mit dem Bild oben schon einmal gemacht hat, ja nur, wenn eine übersichtlichere Präsentation herauskäme oder mehr Informationen gezeigt werden könnten. Mehr Informationen ließen sich mit den Balken 1793 und 2014 zeigen, aber übersichtlicher wird es nicht. Das Problem der x-Achsen-Darstellung wird sich nicht ganz lösen lassen, ein integriertes %-Diagramm muss später ohnehin als integrierte Graphik in die svg eingebaut werden, auch sehr kleine Werte (unter 0.5) sind sehr schlecht erkennbar, hab ich probiert...
- Deshalb noch einmal zum Anfang: Wäre es nicht viel einfacher und sinnvoller, im jpeg von Roman Dnepr oben die Legende, Beschreibung und x-Achse ins Deutsche (und vielleicht Englische) zu übersetzen? Roman Dnepr beherrscht kein Englisch und hat versäumt, die Datengrundlage in der commons-Beschreibung transparent zu machen, weshalb sie z.B. in der spanische WP aus allen Artikeln genommen und auf die Disks verbannt wurden. Ich hab die Mehrheit der Daten jetzt gesehen, das hat er offensichtlich schon korrekt ausgearbeitet. Ohnehin muss die Datenbasis in der commons-Beschreibung noch transparent gemacht werden. Da wäre es doch einfacher, übersetzte Versionen der jpeg mit einzubinden. Würde das gehen? Grüße--WajWohu (Diskussion) 10:48, 21. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ja das musst du selber bewerten und entscheiden - ich mache keine bearbeitungen an rastergraphiken - ich erstelle und editiere nur svgs - wie gesagt, man kann durchaus dein vorhaben als svg umsetzen und es selber zeichnen - dann mit allen gestaltungswünschen die du hast, nur ohne verlinkungen in der grafik - dafür benötigt man trotzdem die datengrundlage
willst du das jpeg bearbeiten verweise ich dich zurück zu deinem ursprünglichen request - ich kann dir dabei nicht helfen --Mrmw (Diskussion) 18:03, 21. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Ich versuche einmal, mit den Daten für 1793 und 2014 mehr Informationen aus der Neueingabe der Daten zu holen, mal schauen, ob das gut klappt. Wenn du sagst, dass du svgs bearbeitest, könnte man ja später die %-Graphik, ohne weitere Legende integrieren, da brauch ich dann nur deine Hilfe :) Sehr eilig hab ich es nur nicht, ist ja auch viel Detailarbeit. Egal, ob die neu eingegebene oder übersetzte Graphik dann besser ist, werde ich die später auf Commons mit Roman Dneprs ukrainischer und russischer Version verbinden und durch gemeinsame Herkunftsangabe der Daten absichern (ähnlich dieser Karte auf commons, die ich 2013 mit Don-kun entwickelt hatte und die inzwischen mehrfachfach übersetzt verbunden auf commons mit gemeinsamen Verweisen liegt). Dazu ist schon einmal identische Wahl der Webfarben am besten. Die jetzige, übernommene Reihenfolge ist schon sehr sinnvoll, denn alle ethnischen Gruppen von den Türken abwärts sind die, die schon vor 1792 im Khanat der Krim lebten, die oberhalb kamen später dazu, das hat auch 1944 Bedeutung. Grüße--WajWohu (Diskussion) 11:15, 22. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: bin mir nicht sicher, ob du das thema svg verstanden hast - was hier mit der vorlage graph erzeugt wird ist kein svg - zumindest stellt es sich mir als png und damit als raster dar
was ich meinte ist, dass man die grafik als svg neu zeichnet - das ist aber mehr arbeit - und es müssen beide grariken gezeichnet werden und es müssen alle daten vorhanden sein - es ist ein komplett andres thema als rastergrafiken --217.7.126.83 12:43, 22. Jul. 2020 (CEST)
- Ja, ich weiß, ein integriertes Bild, meinetwegen auch ein jpg der Graphik der absoluten Zahlen, in die die %-Graphik integriert wird, wie oben. Welche Bilddarstellung besser ist-vektorielle svg oder jpg-hab ich keine Ahnung, bin kein Informatiker. Aber wenn das nicht möglich wäre, hätten wir ja nicht viel gekonnt...--WajWohu (Diskussion) 15:28, 22. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: mit dem was du schreibst werde ich mir immer sicherer dass dir nicht klar ist wovon wir reden - in ein svg wird kein jpeg eingefügt - nochmal:
- entweder du arbeitest mit einem grafiker zusammen (nicht ich) und ihr verarbeitet das bestehende chart als rastergrafik - oder
- du benutzt die vorlage graph, erzeugst ohne viel aufwand ein chart wie oben, bist allerdings in der gestaltung eingeschränkt, oder
- du lässt dir von mir beide charts als svg zeichnen, dazu sind alle daten nötig --Mrmw (Diskussion) 15:54, 22. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw:Ja, Vectorgraphik, hab ich noch nie gemacht. Und screenshots oder andere Bilder der %-Graphik in die absolute Graphik (egal, ob Graph:Chart oder svg) als jpeg eingefügt (oder sonst irgendwie automatisch erstellt integriert, andere Diagrammprogramme können das), wie oben, geht das?--WajWohu (Diskussion) 19:59, 22. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: du packst alle begrifflichkeiten in einen satz bzw. eine frage
du solltest differenzieren - aber nicht nur nach grafiktyp, sondern auch nach erstellmethode
mein repatoire (svg und graph:chart) ist begrenzt und ich habe dir auch gesagt, dass du dich an wen anders wenden solltest, wenn dir das nicht reicht
die möglichkeiten die ich sehe
- mit der vorlage graph:chart sowohl das chart mit den absoluten und das mit den relativen werten erstellen - bedenke, dass die gestaltungsmöglichkeiten (z.b. x-achse) eingeschränkt sind
- ein neu zeichnen als vektorgrafik - gestalterisch frei - mehr arbeit
- eine reine grafikbearbeitung des vorliegenden bildes
- andere mit unbekannte programme
bei 1) bekommst du rastergrafiken als ergebnis, mit denen du theoretisch weiterarbeiten kannst - ein versierter grafiker könnte sogar vermutlich die x-achse bearbeiten (malen) und das relative chart ins absolute integrieren - gleiches gilt für 3)
für 1) und 2) benötigst du m.m. alle daten als zahlen
als laie ist zwischen svg und rastergrafik eigtl. kaum ein unterschied zu sehen - sie utnerscheiden sich jedoch grundlegend in der erstellung und bearbeitung - bisschen wie schreiner und schlosser
wenn du fragen hast, dann bitte stelle sie so konkret wie möglich
ehrlich gesagt weiss ich aktuell nicht, was konkret du jetzt planst zu tun und wobei ich dich unterstützen kann --Mrmw (Diskussion) 22:05, 22. Jul. 2020 (CEST)
- Wirklich nicht? Ganz einfach: Die Infos aus der Graphik in absoluten Zahlen und die %-Graphik wie im Bild von Roman Dnepr oben vereinen (egal, mit welchem Programm). Die erneute Dateneingabe lohnt sich aber nur, wenn die Werte daneben besser und übersichtlicher erkennbar sind und/oder mehr Infos sichtbar werden (z.B. Balken über 1793 und 2014). Wenn diese integrierte Darstellung aber nicht möglich ist und nicht wenigstens einer der anderen Vorteile als Verbesserung zutrifft, würde ich zur Lösung 3. drüber tendieren. Das wäre einfacher. Grüße--WajWohu (Diskussion) 23:40, 22. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ich verstehe nicht wieso du mich nicht anpingst
ich weiss nicht was du mit Balken über 1793 und 2014 meinst - ist aber nicht so wichtig jetzt - für dich scheint die sache klar und einfach zu sein
wenn ich dir helfen kann, dann sag bitte wie --Mrmw (Diskussion) 08:00, 24. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Na, dann erklär mir doch einmal bitte, ob die Integration der Prozentgraphik in die Graphik mit den absoluten Zahlen, wie im Bild oben von User:Roman Dnepr, über screenshot-Bilder oder andere Bilder der beiden Graph:Charts, oder statt dessen über Eingabe der Werte in zwei svg-Diagramme, die in ein Bild integriert werden, funktionieren würde??? Grüße--WajWohu (Diskussion) 11:00, 24. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: über Eingabe der Werte in zwei svg-Diagramme das zu sagen macht keinen sinn - solange du nicht weisst was ein svg ist, und in welchen punkten sie sich von einem rasterbild unterscheidet erkläre ich hier im kreis
aber so komplex ist es eigtl. nicht - wenn du alle daten als zahlen zur verfügung stellst (%-werte lassen sich einfach berechnen) kann ich a) zwei getrennte rasterbilder per graph:chart erstellen (per "eingabe" der daten) oder b) mit diesen zahlen selber per hand eine svg-datei erstellen bzw. zeichnen (was viel arbeit ist)
im fall b) kann ich gleich zu beginn die diagramme konstruieren und platzieren wie man/du es dir vorstellst - bei a) geht das nicht, erstellst du per a) und dateneingabe deine charts als rastergrafik per graph:chart besteht theoretisch die möglichkeit, dass ein versierter grafiker sowohl die x-achse bearbeitet wie auch die charts kombinieren könnte
die raster-graphiker-arbeit betrifft auch das vorhaben direkt das ursprungsbild zu bearbeiten - damit kann ich jedoch leider nicht dienen
sind noch fragen offen? --Mrmw (Diskussion) 12:47, 24. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Gibt es irgendwo eine Übersicht über die im Graph:Chart verwendeten Farbcodes? Es sind nicht die HTML-Farben oder andere Webfarben, die ich kenne. Will die Farbwahl der Farbwahl von Roman Dnepr angleichen, es gibt in historischen Karten tendenziell etablierte Farben für die ethnischen Gruppen, da ist die Farbwahl des Vorlage-Diagramms näher dran. Grüße--WajWohu (Diskussion) 10:43, 26. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu: ich habe die farben entsprechend angepasst, die zuordnung musst du allerdings selber prüfen und vornehmen --Mrmw (Diskussion) 12:46, 26. Jul. 2020 (CEST)
- Das passt so, danke, dann kann ich ja die Daten nach und nach eingeben...--WajWohu (Diskussion) 14:28, 26. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu:
so, das sind jetzt die Werte erste Hälfte 18. Jh.-1897, bin ja gespannt, wie gut erkennbar sie bleiben, wenn sich die Gesamtzahl fast verfünffacht...
verstehe die implizite Frage nicht - ich meine du siehst es doch am Orginal-JPEG wie es aussehen wird - versprichst du dir diesbezüglich eine Verbesserung? Die Zahlen sind doch in der Größenordnung die selben - iwann ist einfach Ende mit der grafischen Darstellung, wer es genau wissen will, muss sich die Zahlen anschauen - aus der Grafik nimmt man die Info: Gruppe x überwiegt deutlich den ganzen Rest
oder siehst du das anders? --Mrmw (Diskussion) 15:38, 27. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw:Ja, hast schon recht, war eher so eine Gewohnheit, für eventuelle Beobachter die Gedankengänge transparent zu machen :) Bisher wirken die Zahlen der kleineren Minderheiten ja besser erkennbar, als in der Vorlage. Weil es aber prinzipiell ähnliche Daten sind (nicht ganz identisch, ich überprüfe parallel, ob es so stimmt), wird es am Ende ähnlich aussehen. Aber dann zeigt sich, welche graphische Darstellung besser zu erkennen ist, ich glaube fast Graph:Chart, mal sehen. Aber weil hier noch zusätzliche Daten für die Jahre 1793 und 2014 eingearbeitet werden, sind es schon mal mehr Infos. Grüße--WajWohu (Diskussion) 16:40, 27. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Jetzt taucht die erste wirklich inhaltliche Ungereimtheit bei der Überprüfung auf: Die durchgängige Verwendung der Kategorie "Krimtschaken und Karäer" in der Vorlage ist ein Irrtum. Diese gemeinsame Zählung stimmt nur bei den Balken 1., 2., 3. und 4. im 18. Jahrhundert, wo sie addiert wurden, und nochmal 1989. Im 19. Jahrhundert wurden durch die zaristische Verwaltung durchgängig (das weiß ich genau, steht auch so in den Datentabellen) und auch 1979 und 2014 wurden ausschließlich die Karäer von den übrigen Juden (Aschkenasim und Krimtschaken) unterschieden und getrennt erhoben, die Krimtschaken und Aschkenasim also gemeinsam gezählt. Nur in den Volkszählungen 1926 und 2001 wurden alle drei Gruppen jüdischer Religion genau voneinander unterschieden. 1939, 1959, 1970 und 2014 wurden dagegen alle drei Gruppen gemeinsam gezählt (als "Juden").
- Ich würde das Problem gern so lösen: Die drei jüdischen Gruppen direkt an den Grenzbereich zwischen den alteingesessenen Bevölkerungsgruppen im unteren Teil des Balkens, die schon im 18. Jh. da waren (dazu gehören Krimtschaken und Karäer) und den seit dem 19. Jahrhundert angesiedelten Gruppen im oberen Bereich (dazu gehören die Aschkenasim) direkt übereinander setzen und dann ein Mischfarben-System verwenden. Z.B. so: Aschkenasim in gelb, darunter Krimtschaken in hellblau, darunter Karäer in schwarz. Wenn Aschkenasim und Krimtschaken zusammen erhoben werden: grün (Mischfarbe aus gelb und hellblau), wenn Krimtschaken und Karäer gemeinsam: dunkelblau (Mischfarbe aus hellblau und schwarz), wenn alle drei gemeinsam: dunkelgrün (Mischfarbe aus gelb, hellblau und schwarz). Das müsste natürlich noch in der Legende gezeigt werden und einige andere Ethnien aus dem jetzigen Grenzbereich (Roma und Türken) verschoben werden, vielleicht auch noch einige andere Farben (z.B. der Ukrainer) gewechselt werden.
- Könntest du mir dafür bitte eine Übersicht der hier verwendeten Farben mit ihren Codes zeigen, dass ich die einbauen kann? Danke im Voraus. Grüße--WajWohu (Diskussion) 13:48, 28. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu:
hi, wegen den verwendeten farbcodes - ließt du den quelltext? dort stehen alle verwendeten codes drin - einmal für die legende (s. unten), und einmal die gleichen für das chart
gefragt hierfür ist der Hexcode im Format „RRGGBB“ - den liefern dir viel zeichenprogramme beim malen/zeichnen
{{Farbindex|f20502|s}} Polen <br>
{{Farbindex|759536|s}} Bulgaren <br>
{{Farbindex|bcc0be|s}} Deutsche ([[Krimdeutsche]]) <br>
{{Farbindex|02aef3|s}} Juden ([[Aschkenasim]]) <br>
{{Farbindex|fefd00|s}} Ukrainer <br>
{{Farbindex|fc5050|s}} Russen <br>
{{Farbindex|fe9800|s}} [[Roma]] <br>
{{Farbindex|00b14b|s}} Türken <br>
{{Farbindex|558dd8|s}} [[Krimtschaken]] und [[Karäer]] <br>
{{Farbindex|fd31d0|s}} [[Krimarmenier]] <br>
{{Farbindex|97372c|s}} Krimgriechen <br>
{{Farbindex|01ff00|s}} [[Krimtataren]] <br>
{{Farbindex|732e9f|s}} Andere
inhaltlich verfolge ich nicht was du machst mit dem chart - aber du bist in der lage die farbwerte der legende und die des charts selber zuzuordnen? wenn du bestimmte hex-codes brauchst, dann kannst du mir ein bispielbild benennen und ich "messe" dir die farben heraus
ich habe mir überlegt was du machen willst, wenn du für bestimmte zeitabschnitte gruppen "zusammenfassen" willst - mit der einfachen legende geht das nicht mehr denke ich - dann braucht man tabellen in der legende - und damit kommt die vorlage "manueller rahmen" nicht klar
d.h. ich habe versucht diese vorlage selber mit tabellen nachzubauen - und obwohl ich kein freund von tabellen bin, ist in etwa das orginal dabei herausgekommen - es sind jetzt einige tabellen ineinander verschachtelt
das ist also mein vorschlag wie du mehrer gruppen zu einer farbe bei bedarf zusammenfassen kannst - schaus dir an und probiere ruhig mal selber - bei konkreten fragen bitte anpingen
hier eine seite mit farbcodes zum auswählen (tabellen aufklappen): Webfarbe --Mrmw (Diskussion) 18:27, 28. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Sicher lese ich den Quelltext, hab dort die Daten ja schon teilweise eingegeben. Die Seite Webfarbe kenne ich, hatte ich oben auch schon verlinkt. Ich weiß nicht, ob du über die Nachfrage von mir Anfänger die Hände über dem Kopf zusammenschlägst, aber: Die Codes in den ausklappbaren Tabellen sind doch überhaupt nicht die Codes, die hier verwendet werden :(. Z.B. die Farbe der "Krimtataren" heißt bei den HTML4/VGA-16-Farben: #00FF00, bei den CSS-3-Farben: #ADFF2F, bei den websicheren Farben: #0F0, aber nirgendwo heißt sie 01ff00 und so ist das bei allen Farben hier und dort. Ich suche aber eine Übersicht über die Farbcodes, die ich hierfür brauche :), also f20502, 759536 usw. Wo findet man die? Ich finde sie nicht... Grüße--WajWohu (Diskussion) 00:23, 29. Jul. 2020 (CEST)
@WajWohu:
ganz genau weiss ich nicht was du wissen willst aber:
für die farbcodes, wie sie hier im wiki verwendet werden gilt: Hexcode im Format „RRGGBB“
allerdings gibt es auch den verkürzten code hierbei - der lautet dann sinngemäß: RGB in hex, dh. wenn in hex für R, G und B der code jeweils doppelt ist, darf man ihn verkürzt schreiben, so wird #00FF00 zu #0F0
#ADFF2F lässt sich nicht verkürzt schreiben
du musst nur prüfen ob deine wunschfarbe in dezimal oder hex vorliegt, wenn dezimal, dann musst sie eben in hex "umrechnen"
bsp: dezimal rgb(1,255,0) wird zu #01FF00
ich denke ich kann erklären, wieso du keine übereinstimmung findest mit den farben hier und in den tabellen - ich habe dir doch gesagt ich kann dir die farben "rausmessen", dazu nehme ich in einem zeichenprogramm eine pipette und lasse mir den farbwert für eine auswahl anzeigen, da aber das rasterbild schlecht ist, sind die farben "verunreinigt" (pixelig)
#01ff00 und #00ff00 haben farblich den geringsten abstand zueinander der möglich ist, nämlich im R-wert den abstand 1 - niemand wird den unterschied sehen, ich würde sagen, war ganz gut "rausgemessen" von mir
du kannst hier #0f0 verwenden und hast vermutlich dann den farbwert den du willst
ich weiss nicht aus welchen tabellen du deine farben auswählen willst, #00ff00 ist #adff2f ähnlich, sie sind aber nicht gleich - du kannst aus beinahe 17 millionen farben auswählen
suchst nach identischen entsprechungen in den unterschiedlichen tabellen? ich denke die wirst du nicht finden - die tabellen wählen aus allen farben diejenigen für ihren anwendungszweck aus
einiges zu den hexfarben ist auch hier erklärt: Hexadezimale Farbdefinition --Mrmw (Diskussion) 07:25, 29. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Ach so, das sind die Dezimalcodes, nicht die Hexcodes (die funktionierten nämlich nicht). Ich hab jetzt eine Farbtabelle dieser Dezimalcodes hier gefunden, damit lässt sich auch gut arbeiten, ohne lang rauszumessen, und hab in der Legende einmal angefangen. Gruß--WajWohu (Diskussion) 12:09, 29. Jul. 2020 (CEST)
- @Mrmw: So, die Vorlagen deutsch, englisch und die %-Graphik sind fertig. Danke für die Hilfe bei der Graphik der Prozentverteilung :) Das Werk von Wodarski, Jelisejewa und Kabusan bei der Russ. Akedemie der Wissenschaften 2003, das dem ukainischen Artikel zugrunde liegt, ist auch sehr solide recherchiert. Z.B. haben sie zur Abschätzung der Auswanderungszahl von Krimtataren im 18. Jh. ins Osmanische Reich die osmanischen Immigrationsakten ausgewertet, für die Schätzungen im 20. Jh. zwischen den Volkszählungen die Einwohnermelde-Statistiken. Das ist schon sehr gut und zuverlässig so. Ich würde mal andere Benutzer, die graphisch versierter sind, als ich, fragen, ob sie die %-Statistik in die beiden Sprachversionen der Statistik absoluter Zahlen als jpeg integrieren können? Grüße--WajWohu (Diskussion) 11:40, 8. Aug. 2020 (CEST)
@WajWohu:
Ja genau, es geht hierbei nicht um Vektorgrafikbearbeitung sondern um Rastergrafiken. Gruß --Mrmw (Diskussion) 14:12, 8. Aug. 2020 (CEST)
- @Mrmw: Die Graphik ist mit Hilfe des Benutzer:D T G fertig und die Quellen fast alle auf Commons (auch für die russ. und ukr. Graphik von User:Roman Dnepr) nachgetragen und so abgesichert. Es fehlen nur noch die Datenquellen 2014 (die sind im russ. Web inzwischen verborgen und abgeschaltet-kein neues Phänomen). Danke für die Hilfe.--WajWohu (Diskussion) 15:21, 20. Aug. 2020 (CEST)
