Benutzer Diskussion:WoGü

Herzlich willkommen in der Wikipedia!

Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast, und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast	Persönliche Betreuung

• Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie der Wikipedia geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben.

Gebe noch ein paar Quellen, so wie ich es gemacht habe hinzu. Also den Text bloß nicht kopieren und einfügen sondern umschreiben und dann den link wo dasselbe steht, was du geschrieben hast, dazu. Aber mit < ref > Ansonsten nicht schlecht. --Jörg der Wikinger 00:10, 19. Nov. 2009 (CET)

Dein Artikel

Da sich dein Artikel Andi Fichtner aufgrund mehrerer Mängel in der Löschdiskussion befindet, möchtest du vielleicht auch unser Mentorenprogramm in Anspruch nehmen?
Da hättest du in der ersten Zeit einen persönlichen Ansprechpartner und solche unangenehmen Aktionen könnten vermieden werden.

Ein kleiner Tipp: Beginne einen neuen Artikel auf Deiner „privaten“ Benutzerseite, indem Du dort mit [[Benutzer:DeinBenutzername/Werkstatt]] eine Unterseite anlegst. Sobald Du auf den Link klickst, bist Du schon auf der Unterseite. Natürlich kannst Du statt „Werkstatt“ auch andere Namen verwenden, z.B. „Artikelbau“. Dort kannst du in Ruhe daran arbeiten, bis er die Relevanzkriterien für Artikel erfüllt und aussieht wie ein solcher. Ist Dein Artikel fertig, legst Du einfach eine offizielle Wikipediaseite an und kopierst den Inhalt hinüber (wenn du schon lange genug angemeldet bist, solltest du ihn besser verschieben). Viele Grüße, --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 00:13, 19. Nov. 2009 (CET)

Zur Zeit geht es da aber um Relevatskriterien und das kann jeden Artikel betreffen, also habe Mut. Wenn du Fragen hast, schreibe die Leute auf IHRER disk an. Hier kannst du weiterdiskutiren, was hier auch steht. --Jörg der Wikinger 00:29, 19. Nov. 2009 (CET)

Was ist wichtig und was nicht

Schaust du nicht auchf deine Disk, oder liest du dir hir nichts durch. Hatte ich dir oben geschrieben. Gebe noch ein paar Quellen, so wie ich es gemacht habe hinzu. Also den Text bloß nicht kopieren und einfügen sondern umschreiben und dann den link wo dasselbe steht, was du geschrieben hast, dazu. Aber mit < ref > Ansonsten nicht schlecht. Weblinks sind nichts, Quellen alles bei Wikipedia. --Jörg der Wikinger 00:47, 19. Nov. 2009 (CET)

Doch, ich schaue, schon, wußte bloß so schnell nicht, wo, wie und was machen. Signatur jetzt gefunden, das mit den Quellens schau ich mir noch an. Die Links im Web haben ja meist eine begrenzte Haltbarkeit, deshalb die verlinkten PDFs, die den damaligen Stand der Artikel auf den Webseiten dokumentieren, bzw. den Inhalt der gedruckten Magazine darstellen.

Wenn der Artikel so nicht weiter bestehen darf, könnt ihr ihn ja auch in die "Arbeitsumgebung" verschieben. Die Qualitätssicherung erachte ich auf jeden Fall als wichtig - die Vorgehensweise kam mir gestern Abend von einigen Leuten *etwas* willkürlich vor. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.

Man sieht auch deutlich, wer sich in dem Bereich auskennt und wer nicht. Mit solchen Leuten dann über die Qualität von gemachten Touren zu reden ist müßig. Wer entscheidet, ob es gut oder schlecht ist, wenn eine Frau in Deutschland 8a+ klettert? Ob alpine Routen von hoher Qualität sind, ohne Hintergründe zu kennen? Wenn in einem Expeditionsbericht von "Klettern im Regen" geschrieben wird, heißt es dann, daß die Tour so leicht ist daß man sie auch bei Regen klettern kann?!? Wenn der Schreiber dieser Zeilen bisher nur im Kalk oder in der Kletterhalle unterwegs war, mag dies sein Horizont sein. Im Granit werden die Bedingungen im Regen zwar nicht besser, aber das Gestein ist so rauh, daß man sich trotzdem hoch arbeiten kann - und genau darum ging es dem Autor des Artikels, zu beschreiben, unter welchen widrigen Bedingungen man in Grönland klettert, weil man die Zeit einfach nutzen muß und das Wetter so nehmen, wie es ist. In den Alpen kann ich mir den passenden Tag raussuchen, bevor ich in eine Tour einsteige. Btw: Auch die beiden Spitzenkletterer Christoph Hainz und Roger Schäli konnten die schwierigsten Stellen der Route NICHT frei klettern, deshalb steht sie mit 7b+ A2 angegeben da.

-- WoGü 10:16, 19. Nov. 2009 (CET)

Ist total egal, das die Quellen verfallen können. Nur sie müßen Fachbezogen sein. Also möglichst Fachzeitschriften. Reicht für Sport und pflegen muß man die Quellen dann ab und an mal selbst. Gruß --Jörg der Wikinger 10:21, 19. Nov. 2009 (CET)

Ist das hier die richtige Stelle, um dir zu antworten? Hm, wie hätte es denn anders aussehen sollen, als die Quelle mit z.B."Magazin Klettern, Ausgabe XY vom Jahr YXZ" reinzuschreiben und zusätzlich noch das PDF mit der Seitenansicht dazuzugeben? Viele Quellen standen also schon da; es gibt noch ein paar mehr (hast ja auch schon welche gefunden..) thx für deine Unterstützung und support. Arbeitsumgebung ist angelegt, weiß jedoch nicht, wie der Artikel verschoben werden kann. Grüße -- WoGü 10:29, 19. Nov. 2009 (CET)

Lass den Bloß nicht verschieben, das ist nicht so gut wie du glaubst. Eher schlecht. Du siehst ja, es wird schon daran von anderen daran gearbeitet. Der geht durch. Nimm die doch mal. Du hast ja schon was gelernt und mit relevant, kann da keiner kommen [1] Ach ja, Quellen werden mit ref im Text angegeben. Nicht als Weblinks. Ich richte dir mal deine Werkstatt ein und stelle sie dir auf deine Benutzerseite. Da kannst du dann in ruhe arbeiten und den Artikel nachher verschieben. Solltest die Benutzerseite auch etwas ausfüllen, dann ist dein Name nicht rot. Das wirkt bei einigen hier wie beim Stierkampf. --Jörg der Wikinger 10:50, 19. Nov. 2009 (CET)

OK, alles klar. Puh, ohne deine super nette Hilfe wäre ich glaube ich hier schon wieder weg! Ist ja auch kein Wunder bei dem Empfang; die Leute machen es Neuen nicht leicht, dazuzukommen, wenn sie gleich um sich hauen. Also nun rein in die Werkstatt, fertig arbeiten und dann sollte es passen!? :-) Und noch Benutzerseite ergänzen. Wobei ich da nach den gestrigen Erlebnissen ehrlich gesagt nicht viel Lust dazu habe.. Grüße -- WoGü 10:57, 19. Nov. 2009 (CET)

Zuerst ist es schwer. Wie beim Klettern ;-) Wenn du selbst den Dreh raushast, verstehst du manches hier besser und dann machts Spass. Man lernt hier ne ganze Menge dazu!!! --Jörg der Wikinger 10:59, 19. Nov. 2009 (CET)

Merci.. ;-) Geht die Löschdiskussion eigentlich irgendwie wieder weg, oder bleibt sie für alle Zeiten mit dem Artikel zusammen stehen? Ich finds dermaßen Panne, was da steht.. -- WoGü 11:07, 19. Nov. 2009 (CET)

Die Bausteine werden alle wieder entfernt, wenn der Artikel gut genug ist. Du wirst das noch verstehen, wenn du länger hier bist. Hier wird allesmögliche als Artikel reingestellt. Z.B. ich bin der Kalle und habe den größten etc. Absolut unrelevant ;-). Also, eine Überprüffung, muß schon sein. Ist mir auch passiert und wahrscheinlich so jedem Neuling. Willkommen im Club. --Jörg der Wikinger 11:27, 19. Nov. 2009 (CET)

Schon mal gut, ist nur die Frage, wann! :-( Wenn der Artikel in die "Werkstattumgebung" [wie auch immer?] rein gekommen ist, ist er öffentlich dann gar nicht mehr einsehbar, also Artikel & Kommentare weg? Alternativ sollte man ansonsten wohl alles komplett löschen, selbst wenn dabei der Artikel drauf geht. Die Kommentare sind z.T. dermaßen beleidigend, daß es immer noch besser ist, alles ist weg, als daß es SO -öffentlich einsehbar- stehen bleibt! Verscheibe ich den Artikel? Du? Wer anders??

Genau das was du oben beschreibst, nämlich, daß jeder irgendeinen Schwachsinn schreiben KANN - das passiert meiner Meinung nach auch viel zu sehr in der Lösch-Diskussion, weil oft nicht sachlich argumentiert und verbessert wird, sondern sofort angegriffen und beleidigt. Das sehe ich als Gefahr bei Wikipedia, daß es manchmal von paar Leuten abhängt, die zufällig gerade da sind und sich berufen fühlen, über Dinge zu entscheiden. Ich hätte vielleicht besser mit einem Artikel über einen *Misthaufen-Kogel* oder *Maulwurfshügel* anfangen sollen, statt mit einer realen Person, aber jetzt war es so herum und ich kann nur noch versuchen, die Fehler auszubügeln. Grüße -- WoGü 11:43, 19. Nov. 2009 (CET)

Schau mal, gestern stand er noch unter den Löschkandidaten. Es stand nur ein Satz da um 23 Uhr. Kesselwandspitze --Jörg der Wikinger 11:45, 19. Nov. 2009 (CET)

Nicht so zart beseidet sein hier. Fachlich gegenagumentieren. Lass das Ding jetzt mal laufen. Wird schon groß werden. Fange in deiner Werkstatt mit anna-stoehr an, ich schaue ab und an nach und helfe dir. Dann verstehst du auch schneller. --Jörg der Wikinger 11:50, 19. Nov. 2009 (CET)

Schön, dass du noch nicht vergrault wurdest. Allein an der Begründung für den Löschantrag konnte man erkennen, dass derjenige den Artikel gar nicht richtig gelesen hat. Ich fand übrigens die Bezeichnung Kletterin etwas merkwürdig. Allgemeiner sollte man doch von Bergsteigerin sprechen. Das umfasst mehr. Ich selbst würde auch den Teil über die Vorträge rausnehmen. 1. ist der eine Satz ewig lang, 2. bezweifle ich, dass das so wichtig ist. Aber das sollen jetzt gerne andere entscheiden. Mal sehen, was passiert. Sollte der Artikel aber dennoch gelöscht werden, werde ich mich an die WP:Löschprüfung wenden :-) Gruß --PietJay AufeinWort 12:09, 19. Nov. 2009 (CET)

-ups, da kam noch jemand dazwischen- Antwort an Jörg, den Wikinger: OK... thx. Kesselwandspitze ist wirklich schön geworden. Ist der Artikel von dir? (Ich hab noch nicht rausgefunden, wo man den Autor der Artikel findet) > "anna-stoehr" Du meinst Andi Fichtner, oder? Anna Stöhr, die Österreicherin kenne ich nicht so gut, daß ich mir anmaßen würde, einen guten Artikel über sie zu schreiben. >"Fange in deiner Werkstatt (...) an" Soll ich den jetzigen Artikel (Andi Fichtner) löschen, oder nur rüber kopieren in die Werkstatt? (Darst du auch gerne übernehmen, dann gehts nicht schief..) Muß off gehen, die Arbeit ruft.. 1000 thx + Grüße -- WoGü 12:18, 19. Nov. 2009 (CET)

Nein ich meinte schon die Stoehr. Im Netz findet man genug über sie. Wir arbeiten für Wikipedia und nicht für eine einzelne Person. Oder fürs Klettern im allgemeinen ;-). Jeder hat sein Steckenpferd hier. Lass den Artikel Ani Fichtner in ruhe da liegen. Schau mal auf die Diskseite vom Artikel Ani Fichtner, da steht auch noch was. Nimm die Weblinks und füge sie über ref ein. Wie das geht, siehst du wenn du auf bearbeiten gehst und den Text durchlisst. Oben auf dem Reiter, steht Autor, Beobachten etc.. Gehst du auf beobachten, wird er auf deine Beobachtungsliste angezeigt. Oben bei dir im Reiter, Beobachtungsliste. --Jörg der Wikinger 12:33, 19. Nov. 2009 (CET)

Siehste, doch nicht so unfair hier. Das Portal:Berge und Gebirge hat sich deinen Artikel zur Mitarbeit angenommen. Siehe Löschdisk. --Jörg der Wikinger 13:23, 19. Nov. 2009 (CET)

Ja, super das mit dem Portal der Berge! Schreibe abends mehr, muß gleich weg. Danke dir CU -- WoGü 13:02, 21. Nov. 2009 (CET)

Hi lieber Wikinger, ich habe die Anfrage bekommen, ob ich das Paten-Program mitmachen möchte, weil es anscheinend Probleme mit meinem Artikel gäbe. Ich hatte nun erst mal geantwortet, daß ich - glaube ich- gut versorgt bin mit dir und dem "Portal der Berge", die sich ja uch mit kümmern wollen. Hoffe, das war so OK. Kann man dich auch direkt als "Paten" buchen? ;-) Ich mach mich mal an die Arbeit mit Eintragung der Referenzen (zumindest versuch ichs)! Einen weiteren Artikel schreib ich erst, wenn ich mal einen_gut_und_gemäß_der_Regeln geschafft hab! Darf man eigentlich in bestehende Artikel Ergänzungen einbringen und wenn ja, wie am bsten? Dem Autor einfach schreiben, oder? mit Personen kenne ich mich nicht so aus, aber über manchen Berg könnte ich evl. noch Ergänzungen einbringen. Grüße -- WoGü 16:19, 22. Nov. 2009 (CET)

Wenn du etwas verbessern kanst in den Artikeln, einfach so machen wie alle anderen auch. So wie bei deinem Artikel auf bearbeiten gehen und schreiben und fertig. Unten in der Zeile noch die Änderung kurz kommentieren und speichern. Aber du brauchst eine Quelle für gravierende Aussagen. --Jörg der Wikinger 17:25, 22. Nov. 2009 (CET)

Hilfe?

Hallo WoGü,
offenbar gibt es Probleme mit einem deiner angelegten Artikel. Da du neu in der Wikipedia bist, will ich dir meine Hilfe anbieten beziehungsweise dich auf das Wikipedia:Mentorenprogramm aufmerksam machen. Dort kannst du mit erfahrenen Autoren zusammenarbeiten, um solche Diskussionen in Zukunft zu vermeiden. Am besten suchst du dir aus der Mentoren-Liste jemanden, der sich in deinem Themengebiet gut auskennt. Oder du setzt auf deine Benutzerseite gleich {{Mentor gesucht}}. Dann wird sich ein Mentor in kurzer Zeit bei dir melden. Viel Erfolg wünscht dir --Freedom Wizard 15:20, 20. Nov. 2009 (CET)

Hallo,

ich hab bereits Hilfe vom Wikinger angeboten bekommen und mein Artikel wird nun vom Portal der Berge unterstützt. Ich glaube, das paßt so. Danke und viele Grüße -- WoGü 13:01, 21. Nov. 2009 (CET)

Werkstatt

Moin, moin WüGo ;-),

wenn du noch weiter an dem Ding rumfeilen möchtest, schlage ich vor, ich hole dir den Artikel in deine Werkstatt und dann machst du das da. Im Artikelnamensraum, hinterläst du immer eine neue Abwandlung, die gesichtet werden muß. Schau mal auf Autoren oder Versionsgeschichte oben im reiter. Wenn du damit einverstanden bist, schreibe mir. Gruß von der Ostsee --Jörg der Wikinger 17:13, 22. Nov. 2009 (CET)

Ui, da habe ich ja mal wieder was angestellt...! ;-) Also gut, ab jetzt nur noch Änderungen aus der Werkstatt heraus, damit ihr nicht so viel zu tun habt! Vorgehen: Ich kopiere den Artikel dort rein, teste und wenn fertig, dann wieder auf die Originalseite, richtig? Meine to-do-Liste mit z.T. noch ungeklärten Fragen:

• Wie kann ich den oberen Teil im Artikel ändern, an dem kein "Bearbeiten" steht? Der Text paßt dort noch nicht so ganz und liest sich sehr holprig.

• Kapitel "Biographie" ist abgeschlossen, liest sich jetzt deutlich besser, find ich! Ich hatte da vorhin noch einen internen Link zum Thema Schwierigkeitsgrade im Eisklettern drin, hat mir aber wieder jemand gelöscht, weil er nicht ganz richtig war. Ich wüßte aber auch nicht, wie ich das besser rein setzen könnte. Hier stand er: "(...) einige der schwierigsten Wasserfälle" und hinter das Wort "schwierigsten" wollte ich noch die Erklärung bringen, wie Wasserfälle überhaupt bewertet werden. Aber kann auch weg fallen, vielleicht muß man nicht alles erklären. ;-)

• Bei den "Weblinks" habe ich noch 2 ergänzt.
• Bei "Kategorien" wäre "ALPINIST" (oder "ALPINISTIN") noch zutreffend.
• Die "Einzelnachweise" werden automatisch generiert von den Links im Text, richtig???

Viele Grüße -- WoGü 17:27, 22. Nov. 2009 (CET)

Ja richtig. Kopieren und einfügen. Baustein suchen und rein damit. Auf beiden Seiten am besten. Die am besten gleich abspeichern. Braucht man immer hier. Ist der erste Link allgemeine Textbausteine. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Textbausteine

• 1 Oben im Reiter, Seite bearbeiten.
• 2 Eine der schwierigsten, ist nicht neuteral. Keiner von uns kann das beurteilen oder gibt es eine Liste, wo die schwierigkeit des Wasserfalls gelistet ist? Dann ja. Das ist sonst Eassyform.
• 3 Ok, nur keine Werbung reinbringen
• 4 Wenn es die gibt
• Jo, richtig. Gruß --Jörg der Wikinger 17:39, 22. Nov. 2009 (CET)

Super, danke dir! Bin jetzt mal in meiner Werkstatt am werkeln.... -- WoGü 18:56, 22. Nov. 2009 (CET) Wenn du in deiner Werkstatt arbeitest an dem Artikel, musst du den Baustein Baustelle im Namensraum setzen. Sonst arbeitet ihr nachher simultan. Einer im Namensraum und du in der Werkstatt. Aber das ist der andere Baustein. Den Link habe ich dir geschickt. Dann haste nacher wieder 2 Versionen. Wenn du fertig bis, nimmst du deinen Baustein in der Werkstatt raus und oben im Reiter auf verschieben gehen und Artikel verschieben. --Jörg der Wikinger 20:33, 22. Nov. 2009 (CET)

HILFEEE! Jetzt hab ichs falsch gemacht, weil ich das mit dem Baustein nicht richtig verstanden hatte, daß ich da gleich was machen muß! Ach Mist! :-( Soll ich den Text in der Werkstatt jetzt einfach_sofort_löschen, damit es nur noch die eine, richtige Version im Artikel gibt? Danke für schnelle Hilfe!!!
Grüße -- WoGü 21:05, 22. Nov. 2009 (CET)

Nö ist doch alles in Ordnung!! Nur wenn jetzt jemand etwas geändert hätte im Namensraum, wäre das jetzt weg --Jörg der Wikinger 21:07, 22. Nov. 2009 (CET)

Ist doch aber ganz gut geworden. Glückwunsch --Jörg der Wikinger 21:14, 22. Nov. 2009 (CET)

-war gleichzeitig-
Hier mein Text von eben:
Uffff...! Also für nächstes Mal (und für die ganz Dummen): Ich setze das "Baustelle" (<- mit den Klammern drum herum) in meine Werkstatt und arbeite einen Artikel aus. WIE bringe ich jedoch den Text dann zurück in den Artikel, war mir mit der Schaltfläche nicht sicher, habe nur "Weiterleitung *löscht den ganzen Text*" gefunden. Mit copy/paste war es ja nicht so clever.
Wie lange ist der Artikel denn noch Löschkandidat, bzw. was muß passieren, daß ers nicht mehr ist. Relevanz erfüllt, einige haben inzwischen für "behalten" gestimmt,...?
Was meinst du zum Artikel? Kritik erwünscht, freu mich!
Grüße -- WoGü 21:17, 22. Nov. 2009 (CET)
P.S. Ist das "Gross Fiescherhorn" (Tourenliste/Eis alpin) bei dir auch rot unterlegt? Hab es aber richtig verlinkt, oder?
P.S.S. > Glückwunsch
Danke! :-) -- WoGü 21:24, 22. Nov. 2009 (CET)

Sieht doch jetzt gut aus. Für mich ist der Löschgrund entfallen. Ich denke, wenn der Artikel in den allgemeinen Artikelnamensraum verschoben wird, dann hat keiner etwas dagegen. --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 21:25, 22. Nov. 2009 (CET)

Wenn du einen Artikel in deiner Werkstatt bearbeitest, mußt du einen bearbeite Baustein in den Artikelsnamenraum setzen, damit da keiner mehr arbeitet. Wenn du nämlich den Artikel wieder aus der Werkstatt rüberschiebst, ist das wech. Und den Anderen in die Werkstatt. Ist aber auf der Seite beschrieben. Mußt nur mal lesen.

Der ist schon kein Kandidat mehr. Alle, bis auf einen haben ja jetzt den Daumen hoch und es ist auch kein anderer mehr gekommen. Die Karenzzeit muß nur noch ablaufen. --Jörg der Wikinger 21:26, 22. Nov. 2009 (CET) OK, ich revediere. Alle haben den Daumen hoch ;-) --Jörg der Wikinger 21:28, 22. Nov. 2009 (CET)

Eigentlich könnte man den LA auch auf erledigt setzen. Löschgrund ist entfallen und damit der Löschantrag hinfällig!
Dann wäre das Bapperl sofort weg.--Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 21:40, 22. Nov. 2009 (CET)

Hey, wäre supi! :-) Grüße -- WoGü 21:42, 22. Nov. 2009 (CET)

Na du hast vorgetragen, dann mach doch mal. Dann bekomm du auch mal die Haue wenn`s schief geht ;-). Gruß --Jörg der Wikinger 21:43, 22. Nov. 2009 (CET)

Tja, dann bin ich jetzt mal so mutig! Grüßerle --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 21:46, 22. Nov. 2009 (CET)

Gemacht. Schönen Restsonntag noch! --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 21:52, 22. Nov. 2009 (CET)

Wow... danke euch beiden! Wenn alles klappt, dann schaue ich in den nächsten Tagen auch mal nach einem Foto, damit ein bisserl bunter wird. Muß mich nur noch informieren, wie das technisch überhaupt funktioniert und mit den Rechten usw. Auf der Homepage gibts ja Bilder, die ganz gut sind und von denen man eines nehmen könnte. Einen schönen Abend noch in die Runde! Grüße -- WoGü 21:56, 22. Nov. 2009 (CET)

Gern geschehen. Bloß mit den Bildern auf der Homepage musst du vorsichtig sein, da für Wikipedia ganz bestimmte Voschriften gelten. Gruß --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 22:03, 22. Nov. 2009 (CET)

Wieso wenn alles klappt. Hat doch schon. Mach dir nichts draus, ist beim ersten Lemma immer so anstrengend. So ich habe jetzt hunger. Ab zum Türken :-) N Bier Mike? --Jörg der Wikinger 22:04, 22. Nov. 2009 (CET)

Jupp, der erste Artikel ist immer der schwerste!

Ich nehm' dann 'n kleines Helles. ;) --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 22:08, 22. Nov. 2009 (CET)