Diskussion:Émile Blanchard
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Quellenbaustein:
gemäß folgender mir vorliegender Quelle: „Winkler-Prins': Geïllustreerde Encyclopaedie, Derde Druk, Uitgevers-Maatschappy „Elsevier“, Amsterdam 1906. Band 3, S.561“ ergeben sich:
Differenzen zum Artikel:
- Geburtsjahr 1820 / Sterbetag 12. Februar
Zusätzliche Informationen aus dieser Quelle:
- Forschungsreise nach Sizilien dauerte von 1844-1847
- wurde 1862 Mitglied der Académie des sciences, war 1881 Präsident der Academie
Werke:
- Histoire naturelle des insectes orthoptères, neuroptères, etc. (1840)
- Histoire des insectes (1845)
- L'organisation du règne animal (38 Aufsätze, 1851–1864)
- Preuve de la formation récente de la Méditerranee, (in Comptes rendus des Sciences, 1881)
--Kaskorata 22:09, 26. Aug. 2010 (CEST)
- Hi Kaskorata, Danek für den Hinweis. Leider habe ich keinen Zugriff auf die Geïllustreerde Encyclopaedie aber wenn Du Dir sicher bist, dass die Angaben stimmen baue sie doch einfach in den Artikel ein und ergänze die Quelle. Das Geburtsjahr habe ich gerade mal probiert auf Google Book Search zu verifizieren. Da steht allerdings überall 1819-1900 - was aber auch nicht unbedingt richtig seien muss. Kannst Du die betreffende Seite vielleicht irgendwie digitalisieren? Gruß --Morray noch Fragen? 08:24, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo, ja ich habe die gesamte Encyclopaedie vorliegen und jetzt auch ein entsprechendes Bild von der Seite gemacht. Was mach jetzt damit? --Kaskorata 15:18, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Vielen Dank für den Scan. jetzt wirds interessant. Also Dein Scan widerspricht wirklich dem Artikel. Jetzt hab ich grad nochmal gesucht und nen Artikel in der Nature von 1900 gefunden [Charles Émile Blanchard doi:10.1038/061473a0] (nature 61, 473-473 (15 March 1900)) und dieser bestätigt zwar den 11. Februar als Sterbedatum, behauptet aber auch, Blanchard sei mit 84 Jahren gestorben, was dann weder zum im Artikel genannten Geburtsdatum passen würde noch zu dem aus Deinem Lexikon. Da müsste man mal schauen, ob man eine bessere Quelle findet. Die Werke kannst Du aber auf alle Fälle mal in den Artikel einzubauen. Die scheinen über die Quellen hinweg konsistent zu seien. Danke für den Hinweis nochmal und ich hoffe Du beteiligst Dich an der Aufklärung ;-) --Morray noch Fragen? 17:36, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Ah war ja zu erwarten, die Academie des Sciences hat noch ein anderes Geburtstdatum anzubieten: [1]
- Vielen Dank für den Scan. jetzt wirds interessant. Also Dein Scan widerspricht wirklich dem Artikel. Jetzt hab ich grad nochmal gesucht und nen Artikel in der Nature von 1900 gefunden [Charles Émile Blanchard doi:10.1038/061473a0] (nature 61, 473-473 (15 March 1900)) und dieser bestätigt zwar den 11. Februar als Sterbedatum, behauptet aber auch, Blanchard sei mit 84 Jahren gestorben, was dann weder zum im Artikel genannten Geburtsdatum passen würde noch zu dem aus Deinem Lexikon. Da müsste man mal schauen, ob man eine bessere Quelle findet. Die Werke kannst Du aber auf alle Fälle mal in den Artikel einzubauen. Die scheinen über die Quellen hinweg konsistent zu seien. Danke für den Hinweis nochmal und ich hoffe Du beteiligst Dich an der Aufklärung ;-) --Morray noch Fragen? 17:36, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Hallo, ja ich habe die gesamte Encyclopaedie vorliegen und jetzt auch ein entsprechendes Bild von der Seite gemacht. Was mach jetzt damit? --Kaskorata 15:18, 27. Aug. 2010 (CEST)
Die Blanchard (Charles, Émile) 7 mars 1819 - 11 février 1900 Élu Membre de l'Académie des sciences le 10 février 1862 (section d'anatomie et zoologie) Président de l'académie des sciences en 1883
- --18:04, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Uuups, ich hatte jetzt schon geändert, da Du das oben angesprochen hattest. Hoffe, das war nicht schlimm. --Kaskorata 19:33, 27. Aug. 2010 (CEST)
- --18:04, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Ein weiterer Unterschied ist das Jahr der Präsidentschaft (1883), ich denke, die Academie des Sciences ist in dem Punkt wohl die verlässlichere Quelle. --Kaskorata 19:37, 27. Aug. 2010 (CEST)
- Ja denk ich auch, vielleicht ist dann die beste und ehrlichste Lösung die Lebensdaten zu streichen und dann einen Absatz über die unklare Quellenlage anzulegen. Was hällst Du davon? --Morray noch Fragen? 15:12, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Das ist die beste Lösung, denke ich. --Kaskorata 23:06, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Möchtest Du damit anfangen? --Morray noch Fragen? 08:12, 30. Aug. 2010 (CEST)
- Ich werte das jetzt mal als Nein ;-). Hab grad mal nen kleinen Abschnitt gebastelt. Vielleichtkannst Du ja mal kurz gegenlesen und vielleicht hier und da noch verbessern. Servus --Morray noch Fragen? 20:09, 4. Sep. 2010 (CEST)
- Möchtest Du damit anfangen? --Morray noch Fragen? 08:12, 30. Aug. 2010 (CEST)
- Das ist die beste Lösung, denke ich. --Kaskorata 23:06, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Ja denk ich auch, vielleicht ist dann die beste und ehrlichste Lösung die Lebensdaten zu streichen und dann einen Absatz über die unklare Quellenlage anzulegen. Was hällst Du davon? --Morray noch Fragen? 15:12, 29. Aug. 2010 (CEST)
- Darf ich die Verwirrung weitertreiben? Also hier (S.71, Zählung innerhalb PDF oder Blanchard suchen) steht als Todesdatum der 10. Februar und als Alter 80 Jahre ("quatre-vingts"). Vielleicht war diese letztere Angabe der Grund für das falsche Alter im Nature-Artikel (84 Jahre). Als Geburtsjahr steht da ausdrücklich 1820, aber kein Tag und Monat. Gruß -- Engeser 21:37, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Irgendwie habe ich ja die Vermutung, dass sich einige der Verschiebungen (die um einen Tag) durch eine irgendgeartete Kalenderreform erklären lassen. Nur auf die schnelle hab ich leider keine passende gefunden. In dem Natureartikel steht ja auch ein Todesdatum. Das der 4*20 als 84 übersetzt hat glaub ich eher nicht? --Morray noch Fragen? 22:08, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Also nun die verlässlichste Quelle, das Bulletin du Muséum d´Histoire Naturelle. Blanchard war immerhin dort noch Honorarprofessor. Geboren 6. März 1819, gestorben 11. Februar 1900. Ich würde diese Daten übernehmen, jedoch den kleinen Abschnitt über die verschiedenen Geburts- und Sterbedaten in anderen Quellen belassen. Auch sein Lebenslauf dürfte hier wohl korrekt dargestellt sein. Jedenfalls genauer als in den Sekundärquellen wie Lexika, andere Zeitschriften etc. Gruß -- Engeser 23:00, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Und was spricht gegen die l'Académie des sciences bei der er immerhin Präsident war? --Morray noch Fragen? 09:13, 9. Sep. 2010 (CEST)
- Also nun die verlässlichste Quelle, das Bulletin du Muséum d´Histoire Naturelle. Blanchard war immerhin dort noch Honorarprofessor. Geboren 6. März 1819, gestorben 11. Februar 1900. Ich würde diese Daten übernehmen, jedoch den kleinen Abschnitt über die verschiedenen Geburts- und Sterbedaten in anderen Quellen belassen. Auch sein Lebenslauf dürfte hier wohl korrekt dargestellt sein. Jedenfalls genauer als in den Sekundärquellen wie Lexika, andere Zeitschriften etc. Gruß -- Engeser 23:00, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Irgendwie habe ich ja die Vermutung, dass sich einige der Verschiebungen (die um einen Tag) durch eine irgendgeartete Kalenderreform erklären lassen. Nur auf die schnelle hab ich leider keine passende gefunden. In dem Natureartikel steht ja auch ein Todesdatum. Das der 4*20 als 84 übersetzt hat glaub ich eher nicht? --Morray noch Fragen? 22:08, 8. Sep. 2010 (CEST)
- Du meinst die im Artikel verlinkte Quelle? Ist eine Sekundärquelle (getippt). Wer schließt hier einen Tippfehler aus? Wenn Du mir einen gedruckten Nekrolog der Académie des sciences aus dem Jahr 1900 vorlegst mit dem abweichenden Datum, dann hätten wir wieder das Problem. Ich suche noch mal in der Gallica. Vielleicht gibt es noch andere Nekrologe. Gruß -- Engeser 10:13, 9. Sep. 2010 (CEST)
Charles ?
Wenn der Herr als Émile Blanchard bekannt war, sollte dann nicht auch das Lemma so heißen? unabhängig davon, ob er auch noch Charles hieß? Im lexikon-Beitrag der weiter oben hier als Bild verlinkt ist heißt er nur Emile, auch in der Liste der ehemaligen Präsidenten der Academie des Sciences. Auch bei fr:Émile Blanchard heißt das Lemma so, im vollen Namen ist dann der Charles genannt. d65sag's mir 16:50, 15. Jan. 2021 (CET)