Diskussion:7-Zip

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „7-Zip“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Letzte Änderung am 14. Januar 2006

@Liquidat:deine letzte aenderung ist meiner ansicht nach falsch... wenn es um zip geht geht es um einen algorithmus... wenn nun winzip mit diesem algorithmus nicht su gut packt wie 7zip ist das so. stellt nun winzip den algorithmus um auf ppmx hat das mit zip nicht mehr viel zu tun... dann muesste man zum vergleich auch 7zip im ppmx modus packen lassen und da bezweifle ich dass winzip besser ist... der gedanke alleine dass .zip dateien mit winzip und ppmx erzeugt keine zips in dem sinne mehr sind (kein zip packer koennte das noch entpacken) ist gruselig... Tsukasa 19:14, 14. Jan 2006 (CET)

Hm, gut, wenn du 7zip wiederum auch im ppmx-Modus laufen lassen kannst, und das dann besser wäre, kann man es ja wieder rückgängig machen. Ich sehe eben das Problem, dass gerade für einen unbedarften Leser die Behauptung einfach falsch ist, wenn er sie mit der Tabelle abgleicht. Vielleicht kannst du eine Alternativformulierung einfügen, bei der die Problematik erspart bleibt? --Liquidat, ^Diskussion, 19:59, 14. Jan 2006 (CET)

benchmarks sind immer so eine sache, eine aussage der art, packprogramm b ist immer besser als a ist prinzipbedingt falsch... und jeden benchmark kann man durch geschickte dateiwahl die es zu packen gilt so drehen dass es so passt wie man moechte...ich ueberlege mir trotzdem eine formulierung fuer das zip-problem... die reichweite und effizienz der suche nach den zu referenzierenden strings ist nur eben bei 7-zip besser geloest vllt sollte man sagen im lz-modus oder so aehnlich formuliert packt 7-zip besser... aber der unterschied sollte wohl dennoch minimal ausfallen... vllt ist dein loeschen gar nicht so verkehrt, ich stoerte mich eher an der begruendung... ;-) Tsukasa 20:43, 14. Jan 2006 (CET)

Portable Version

Sollte evtl noch ein Satz oder Link zur portablen Version von 7-zip eingefügt werden? Ist diese Version auch unter der GNU LGPL erschienen? --Scooty 02:05, 25. Aug 2006 (CEST)

Satz und Link existieren bereits. Auf der Webpräsenz steht, dass der Launcher unter der GPL steht - nur ist das so erwähnenswert? --Kristjan 00:41, 14. Nov. 2006 (CET)

Könnte daran liegen, dass ich den Text und Link selbst eingefügt habe ;-). Wäre die portable Version nicht unter GPL erschienen, wäre das durchaus erwähnenswert! Damals konnte ich dazu keine verbindliche Aussage finden - eben so wenig wie Sourcecodes davon (deshalb die Frage).
Btw: die Aufräumaktion hat der Diskussionsseite gut getan =) Scooty 21:01, 14. Nov. 2006 (CET)

Eigentlich archiviert man... --Gabbahead. 22:50, 14. Nov. 2006 (CET)

nein, nicht zwangsläufig. die beiträge waren meiner einschätzung keiner archivierung wert - in dem fall kann man auch löschen. siehe Diskussionsseiten aufräumen. --Kristjan 11:29, 15. Nov. 2006 (CET)

'n paar oder die meisten Sachen hätte ICH nicht gelöscht (zumal die Disk.-seite auch nicht "voll" war). Aber dramatisch ist's nicht. ;-) --Gabbahead. 16:17, 15. Nov. 2006 (CET)

Weitere Verbesserungen

Am Wichtigsten ist die Liste unterstützter Formate, z.B. ob auch *.gz2 geht. Benchmark ist eher Nebensache. Dieter 217.225.22.83 23:40, 3. Jan. 2007 (CET)

Was im Artikel überhaupt nicht erwähnt wird ist, wie der 7-Zip-Algorithmus an sich funktioniert bzw was diesen von den anderen Kompressionsalgorithmen unterscheidet. Oder wodurch die besseren Kompressionsraten erreicht werden. Das erscheint mir für den Artikel wesentlicher (habe es deshalb vorerst auf die To-Do-Liste gesetzt). -- Scooty 00:21, 4. Jan. 2007 (CET)

Siehe Lempel-Ziv-Markow-Algorithmus, ist direkt verlinkt. 7-Zip ist nur das Programm und die Dateiendung. --84.63.144.32 17:36, 28. Okt. 2007 (CET)

Damals (4. Januar 2007) fehlte der Link und wurde am 7. Februar 2007 von Speck-Made ergänzt. Den betreffenden Punkt in der To-Do-Liste habe ich wieder entfernt. Danke für den Hinweis! -- Scooty 17:44, 1. Nov. 2007 (CET)

Verschlüsselung

Erst die neue Beta Version kann eine Verschlüsselung nach AES. Geändert
(Der vorstehende Beitrag stammt von 84.178.21.126 – 22:08, 29. Jun. 2007 (MESZ) – und wurde nachträglich signiert.)

Unterstützte Dateiformate

7-zip kann auch Dateien entpacken, die intern wie das Word-Format aufgebaut sind (nein, nicht OpenXML, das alte Zeugs...) Dazu zählt u. a. auch .ufo von Ulead PhotoImpact. Hab leider grad keinen Plan wie sich das genau nennt. Interessant ist jedoch, dass man damit auf jeden Fall etwas leichter an die Struktur der Dateien rankommt, auch wenn immer noch binärer Müll. --E7 02:03, 4. Sep. 2007 (CEST)

Kann jedes Programm das auch ZIP-Dateien entpacken kann, ist nichts 7zip-spezifisches. ;) --77.118.3.52 23:20, 8. Jan. 2010 (CET)

Unsinn. --95.222.171.11 05:46, 3. Feb. 2011 (CET)

64-Bit Versionen?

7-Zip unterstützt neben x86 ((wie 8086) 32-Bit) auch IA-64 (Intel Architecture-64) und x64 (AMD-Athlon 64 Kompatibel). Quelle: 7-Zip.org
(nicht signierter Beitrag von 89.27.211.42 (Diskussion) 13:40, 18. Sep. 2007 (CEST))

TO-DO-Liste

• Geschichte 7-Zip

(Der vorstehende Beitrag wurde zuletzte von Scooty – 17:44, 1. Nov. 2007 (MEZ) – geändert und nachträglich signiert.)

Mathematischer Hintergrund

Mich würde mal interessieren _warum_, wie es im den Artikel lapidar heisst, 7z 'deutlich bessere' Packergebnisse erzielt als z.B. Rar und Zip. Man stösst aber immer nur auf den Begriff 'Algorhythmus' ohne das dieser je erklärt wird. Was sind die mathematischen Hintergründe? Wie funktioniert Filepacken genau? Das fehlt irgendwie völlig im Artikel. Oder steht das woanders? -Marcus
(Der vorstehende Beitrag stammt von 87.78.92.63 – 12:13, 4. Nov. 2007 (MEZ) – und wurde nachträglich signiert.)

Zunächst zu dem "warum": Üblicherweise werden die Packergebnisse dadurch ermittelt, dass eine festgelegt Datenmenge mit verschiedenen Algorithmen gepackt wird. Dabei werden Werte wie die resultierende Datenmenge verglichen, ggf auch die Dauer der Verarbeitung, die Wörterbuchgröße, etc.

Zum mathematischen Hintergrund: Sicherlich ließe sich die Komplexität des verwendeten Algorithmus auch mathematisch bestimmen. Da aber das zugrunde liegende Datenmaterial einen erheblichen Einfluss auf die Kompressionsrate hat, werden meistens praxisnahe Benchmark-Ergebnis verwendet, statt den theoretisch möglichen Werten des Algorithmus.

Da das Themengebiet sehr umfangreich ist, gibt es etliche Artikel zum dem Thema (deshalb auch keine Wiederholung selbiger im Artikel "7-Zip"). Die Links sind zugegebenermaßen eher unauffällig im Artikel untergebracht - vielleicht sollte man diese etwas mehr hervorheben oder deutlich kenntlich machen..

Zu der Frage bezüglich "Filepacken" allgemein: siehe Datenkompression, Wörterbuchkompression und Entropiekodierung, zum 7-Zip-Algorithmus siehe Lempel-Ziv-Markow-Algorithmus und Markow-Kette -- Scooty 04:47, 5. Nov. 2007 (CET)

7-Zip Theme Manager

Seit Anfang April gibt es ein kostenloses Zusatzprogramm für 7-Zip, dass sowohl die Toolbar-Icons als auch die Filetype-Icons ändern kann. Das Programm heißt "7-Zip Theme Manager" (www.7ztm.de.vu). Zwingende Voraussetzung für die richtige Darstellung der Toolbar-Icons ist die Version 4.65 oder neuer, da in dieser von Igor Pavlov (7-Zip Entwickler) die Unterstützung für 32bit Darstellung in der Toolbar hinzugefügt wurde (im Changelog wurde dies lediglich als "bug-fixes" gelistet). Sollte dies nicht mit einem Einzeiler erwähnt werden, da die Original-Toolbar mit ihren 16 Farben in der Vergangenheit oft Anlass zur Kritik war?
(nicht signierter Beitrag von 84.58.135.211 (Diskussion | Beiträge) 14:28, 19. Mai 2009 (CEST))

Eher nicht, da es kein "offizielles" Programm ist, sondern eben nur ein Zusatzmodul. Verstößt es nicht eigentlich gegen den Weitergabeparagraphen der GPL, wenn man "nur" die Binärdateien patcht, da dann der modifizierte Quelltext nicht zur Verfügung gestellt werden kann?
-- Tuxman 16:43, 19. Mai 2009 (CEST)

Im Fall vom 7-Zip Theme Manager werden aber keinerlei Binärdaten verändert, sondern lediglich die Bitmap-Ressourcen durch andere ersetzt.

(nicht signierter Beitrag von 84.58.135.211 (Diskussion | Beiträge) 19:23, 19. Mai 2009 (CEST))

Und die sind seit neuestem nicht mehr binär gespeichert oder wie?
-- Tuxman 21:34, 19. Mai 2009 (CEST)

Zwei voneinander unabhängige Anfragen bezüglich einer möglichen Nichteinhaltung der LGPL an gpl-violations.org und softwarefreedom.org haben mir bestätigt, dass das Programm nicht gegen die LGPL verstößt und auch nicht unter einer solchen Lizenz veröffentlicht werden muss.

Die Gründe hierfür lauten zusammengefasst:

• der 7zTM enthält keinerlei unter LGPL lizenziertem Code
• es verändert nicht den Quelltext, sondern lediglich die Ressourcen einer kompilierten Datei (wenn die Binärdatei nach dem Patchen dekompiliert würde, bliebe der Quelltext unverändert)
• 7zTM verlinkt keine unter LGPL-lizenzierten Dateien
• einzige Einschränkung: die modifizierten Binärdateien stehen natürlich weiterhin unter LGPL

(nicht signierter Beitrag von 84.58.158.111 (Diskussion | Beiträge) 19:30, 27. Mai 2009 (CEST))

Versionssprung

SCNR ;-)

Das Versionierungsschema wurde dem Anschein nach im Jahre 2009 auf Jahr.Version geändert - damals brachte der Versionssprung von 4.65 nach 9.* so manchen ins Stutzen. Die Hintergründe sucht man auf der 7-zip-Website vergeblich, wird aber schließlich im Forum fündig: Unter dem Topic "Version 9? Are you serious?" erklärt der Entwickler Igor Pavlov die Gründe für diesen nur anscheinend apprubten Wechsel. Das aktuelle Versionierungsschema besteht in der Tat bereits seit 3.08 beta 2003-08-19[1].

Sollte man Informationen zum Versionierungsschema im Artikel aufnehmen? (...und, falls ja, wie bloß?)

Grüße --Uncopy 10:54, 30. Nov. 2010 (CET)

Gemäß WP:WWNI würde ich sagen: Nö.
-- Tuxman 14:20, 30. Nov. 2010 (CET)

So selbstverständlich du das hier sagst, muss man es nicht betrachten. Wenn man sich Versionsverwaltung (alias Versionierung, Versionskontrolle usw.) ansieht, merkt man das das im EDV-Bereich wichtige Thema schlecht dargestellt wird. Schließlich wird aus jeder Infobox f. Software auf Version (Software) verlinkt, und dort fühlen sich die meisten interessierten Leser wohl eher aufs Abstellgleis geschoben. --Uncopy 20:58, 1. Dez. 2010 (CET)

Deutsche Webseite in den Weblinks

Bis zum 15. November 2010 war in den Weblinks die offizielle deutsche Seite von 7-Zip verlinkt. Wahrscheinlich aufgrund von unzureichender Aktualisierung der Webseite wurde sie von einer IP ohne Kommentar aus den Links entfernt. Da 7-zip.de anscheinend wieder aktualisiert wird, eine wortwörtliche Übersetzung der englischen Hauptseite ist und außerdem von 7-zip.org als deutsche Seite verlinkt ist, darf 7-zip.de wohl mit hinreichender Genauigkeit als offizielle deutsche Seite gesehen werden.

Warum sollte diese Seite nicht (auch) in den Weblinks zu 7-Zip erscheinen?

Auf der Seite von Miranda IM gibt es einen Link zu einem Inoffizielle[n] deutschsprachige[n] Mirandaportal, bei GIMP das [Offizielle], [deutsche] Dokumentationsprojekt von GIMP, bei Inkscape einen Link zu einer Inoffizielle[n] deutsche[n] Dokumentation und bei Apple sind gar Apple Deutschland, Apple Österreich, Apple Schweiz und Apple USA verlinkt.

Ich bezweifle, dass diese Beispiele mit WP:Weblinks konform gehen. Dass andere Artikel xxx auch machen, heißt nicht, dass xxx richtig ist.

Tuxman 12:21, 6. Jul. 2011 (CEST)

Bei Wikipedia:Weblinks#Einzelrichtlinien steht unter 1.: "Deutschsprachige Seiten sollten generell bevorzugt werden. Auf hochwertige, anderssprachige Inhalte darf verwiesen werden, wenn keine gleichwertige deutschsprachige Seite existiert.". Da 7-zip.de den gleichen Inhalt bietet wie 7-zip.org, kann wohl nicht davon die Rede sein, dass keine gleichwertige deutschsprachige Seite existier[e]. -- Sebastien 16:58, 5. Jul. 2011 (CEST)

Die Gleichwertigkeit ist ja anscheinend nicht gegeben, immerhin liegt die Seite öfters mal brach.

Tuxman 12:21, 6. Jul. 2011 (CEST)

Wird das Programm noch weiter entwickelt?

Der letzte Release ist vom 18.11.2010 (nicht signierter Beitrag von 212.232.252.74 (Diskussion) 17:16, 7. Nov. 2013 (CET))

Weiterentwickelt schon. Es gibt derzeit nur keine neueren stabilen Versionen, was mich ebenfalls wundert. Im Notfall müssen eben die (noch fehlerhaften) Beta-Versionen herhalten. --88.64.219.82 18:57, 17. Apr. 2015 (CEST)

Die Entwicklung ist sehr aktiv. Seit Version 9.35 ist 7-Zip in den Beta-Status aufgestiegen, davor waren es nur Alpha-Versionen nach der stabilen Version 9.20 von 2010.

In der history.txt finden sich Einzelheiten und Details.

Ich habe mir erst vor kurzem die 9.36er-Beta installiert. Aktuell ist 9.38-Beta vom Februar 2015. Die Beta-Versionen scheinen mir jedenfalls recht stabil zu sein.

Wie man auf der Hauptprojektseite von 7-Zip, www.7-zip.org, sehen kann, ist die Entwicklung keineswegs stehen geblieben sondern im Gegenteil: sehr aktiv!

‣Andreas•⚖ 21:35, 17. Apr. 2015 (CEST)