Diskussion:Abkündigung

Lemmaverschiebung

Warum eigentlich so schnell? Mal abgesehen davon, dass nach kurzer Google-Recherche die kirchliche Verwendung deutlich häufiger zu sein scheint, ist das Lemma mit dem Klammerzusatz "Gemeinde" wenig treffend, zumal es ja auch politische Gemeinden gibt, siehe hierzu nur den WP-Artikel zu Gemeinde. Eine kurze Diskussion vorher wäre hilfreich gewesen. Wenn unter dem Lemma Abkündigung partout die BKL stehen muss, dann halte ich ein Lemma Abkündigung (Gottesdienst) für wesentlich hilfreicher. Gruß, --JuTe CLZ (Diskussion) 21:02, 22. Dez. 2015 (CET)

+ 1. Ich hatte auf der BKL nicht nachgeschaut. Es ist wirklich zu diskutieren, ob "Abkündigung (Gemeinde)" nicht Hauptlemma "Abkündigung" wird; wenn nein, bin ich auch unbedingt für Verschiebung auf Abkündigung (Gottesdienst).--Der wahre Jakob (Diskussion) 23:07, 22. Dez. 2015 (CET)

@JuTe CLZ: @Papa1234: @Dietrich: @Turris Davidica: Wohin wollen wir verschieben? Auf Abkündigung (Gottesdienst) oder Abkündigung (Liturgie)? Das zweite entspräche Einzug (Liturgie), Eröffnung (Liturgie), Auszug (Liturgie) usw.--Der wahre Jakob (Diskussion) 10:04, 23. Dez. 2015 (CET)

Nach Abkündigung (Liturgie) -- Dietrich (Diskussion) 10:07, 23. Dez. 2015 (CET)

Einspruch, Euer Ehrwürden. Die Vermeldungen sind kein Teil der Liturgie, insofern fände ich Abkündigungen (Gottesdienst treffender. M. E. tritt der Begriff auch nur im Plural auf. --Turris Davidica (Diskussion) 18:54, 23. Dez. 2015 (CET)

Wenn das Lemma Abkündigung partout nicht sein soll, dann bin ich für Abkündiung (Gottesdienst). Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 19:07, 23. Dez. 2015 (CET)

Die Vermeldungen gehören sehr wohl, wenn auch fakultativ, zur Messliturgie. Die Institutio Generalis Missalis Romani 2002 sagt unter 184: Expleta oratione post Communionem, fiant, si habendæ sunt, breves annuntiationes ad populum. ([1]) Auch die Grundordnung des Römischen Messbuchs nennt sie unter Nr. 184 als Teil der Abschlussriten ([2]) Seitdem (spätestens) und dadurch sind sie für mich Teil der Liturgie.--Der wahre Jakob (Diskussion) 21:25, 23. Dez. 2015 (CET)

Bis jetzt hat nicht einer gesagt, warum das Lemma Abkündigung nicht gehen soll. Darunter kann immer noch ein Hinweis auf ein weiteres Lemma Abkündigung (Produkt) (zu dem es nach wie vor keinen eigenständigen Artikel gibt) erfolgen. --JuTe CLZ (Diskussion) 13:13, 27. Dez. 2015 (CET)

Ich neige auch inzwischen dazu, unseren Artikel auf Abkündigung zu übertragen und auf die andere seltenerer Bedeutung hinzuweisen. Verschiebungstechnisch habe ich da halt die üblichen Probleme, weil Verschieben auf ein bestehendes Lemma nicht so einfach geht. Aber ich denke nach.--Der wahre Jakob (Diskussion) 14:02, 27. Dez. 2015 (CET)

Das ist eigentlich kein Problem. Man stellt einen Schnelllöschantrag mit Hinweis auf diese Diskussion. Üblicherweise ist innerhalb einer Stunde das Lemma wieder frei. Dann kann man zurückverschieben. --JuTe CLZ (Diskussion) 15:15, 27. Dez. 2015 (CET)

Oh, das ging ja jetzt schnell. Ich hätte noch drei Tage abgewartet, ob sich noch mal jemand meldet. Aber so ist es für mich auch ok. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 21:22, 27. Dez. 2015 (CET)

Evangelisch

Als Gemeindepfarrer komme ich zzt. nicht dazu, etwa einzuarbeiten. Im EGb heitß es auf Seite 548:

„Abkündigungen haben die Aufgabe, die Gemeinde über besondere Ereignisse in der Kirche (Gemeinde, Gliedkirche, Ökumene) und im öffentlichen Leben zu informieren. In den Abkündigungen wird zur Fürbitte aufgerufen und der Zweck des Dankopfers mitgeteilt.
Abkündigungen (Einführung in den Gottesdienst, Ankündigung von Fürbitten, Mitteilungen) können im Sinn einer Entflechtung an verschiedenen Stellen des Gottesdienstes gehalten werden.
Dem liturgischen Gruß kann sich aus besonderem Anlass eine Begrüßung mit freien Worten, gegebenenfalls eine knapp gehaltene Einführung in den Gottesdienst mit notwendigen Hinweisen, anschließen (siehe Grundform I). Die Fürbitte für einzelne Gemeindeglieder (Täuflinge, Braut- und Ehepaare, Kranke, Verstorbene) und für besondere Anlässe – wie Pfarrerwahl, Wahl des Presbyteriums/Kirchenvorstands, Wahl in kirchenleitende Ämter, Einführungen (auch in anderen Gemeinden), Synodaltagungen, Einweihungen – sollte in engem Zusammenhang mit dem Fürbittengebet angekündigt werden.
Die Aufnahme von Ereignissen aus dem öffentlichen Leben bedarf einer besonders verantwortlichen Sorgfalt sowohl in der Weise der Information als auch in der Formulierung des Gebetes. Die persönliche Meinung des/der mit den Abkündigungen Betrauten muss einer Gesamtverantwortung untergeordnet werden. Abkündigungen, die sich auf Verabredungen, künftige Veranstaltungen oder Ähnliches beziehen, können ihren Platz im Rahmen des Sendungsteiles finden (siehe Grundform I).
Das Dankopfer wird vor dem Dankopferlied angekündigt.
Abkündigungen sollten kurz gehalten und sorgfältig formuliert werden. Ihre Häufung lässt die Aufmerksamkeit der Gemeinde erlahmen. Eine schriftliche Mitteilung kann vieles aufnehmen, das auf diese Weise besser behalten wird und nicht mehr angesagt zu werden braucht. Dies gilt insbesondere für Veranstaltungen.
Die Formulierung der einzelnen Mitteilung sollte in der Regel nicht mehr als einen Satz umfassen und sich der Funktion der Abkündigungen einfügen, die dem Gemeindeaufbau dient und zu eigener Aktivität hinführen will.
Im Folgenden werden Beispiele für die Bekanntgabe von kirchlichen Handlungen im Rahmen der Abkündigungen angeboten. Ihnen ist jeweils ein Vorschlag für einen entsprechenden Einschub ins Fürbittengebet angefügt.“

Das «Soll» wird in den Gemeinden natürlich oft ganz anders gehandhabt. Aber im Übrigen lässt sich der Text wol gut verwerten. -- Dietrich (Diskussion) 10:01, 23. Dez. 2015 (CET)

Hm. Ich sehe jetzt nichts wirklich Wichtiges, das im Artikel fehlt. Natürlich kann man ihn noch weiter ausschmücken. Ich wollte eigentlich eher allgemein formulieren, da die verschiedenen Kirchen die Abkündigungen doch sehr unterschiedlich handhaben. --JuTe CLZ (Diskussion) 19:11, 23. Dez. 2015 (CET)

Danke

Mal so am Rande: Danke für die vielfache Mitarbeit. Ich habe gestern diesen Artikel angelegt, weil jemand in dem Artikel Todesanzeige den Begriff "Kanzelabkündigung" mit Kanzel verlinkt hatte, was ich nun überhaupt nicht hilfreich fand. Habe mir als Pastorensohn so einiges aus den Fingern gesogen. Ich bin ja entzückt über die hohe Beachtung und die vielen Wikipedianer, die nun daran mithelfen. Das meine ich auch ganz ernst. Das wir jetzt im Detail auf so viel Diskussionspotential stoßen, hatte ich allerdings nicht erwartet. Mein Plädoyer wäre, lieber gar nicht zu tief eintauchen in die feinen Unterschiede der verschiedenen Kirchen. Ich finde die aktuelle Version nicht schlecht, weil sie auch kirchenfernen Leuten in recht übersichtlichen Absätzen erläutert, worum es sich hierbei grob handelt. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 00:18, 24. Dez. 2015 (CET)