Diskussion:Alice Herdan-Zuckmayer

Ich möchte vorschlagen, die erste Zeile des Artikels etwas genauer zu formulieren.

Eigentlich sollte man das Wort "eigentlich" überhaupt nicht gebrauchen, denn es ist eigentlich ziemlich ungenau. In diesem Fall ist es eigentlich sogar ziemlich falsch, und deshalb sollte diese erste Zeile eigentlich geändert werden.

Spass beiseite: Zuckmayer schreibt in seiner Autobiografie (Fischer-Taschenbuch, 30. Auflage, Oktober 1999, ISBN 3-596-21049-6) auf Seite 468:

"Sie hiess mit Mädchennamen Alice Henriette Alberta Herdan-Harris von Valbonne und Belmont - abgekürzt in Alice von Herdan. Jetzt aber hiess sie schlichtweg Frau Frank." (Denn sie hatte einen gewissen Karl Frank geheiratet.)

Ich finde, will man genau sein, dann sollte man eigentlich die Genauigkeit ernst nehmen, selbst wenn sie in diesem Fall eigentlich ziemlich umständlich ist.

Ausserdem hielte ich es für angebracht, Carl Zuckmayer schon in dieser ersten Zeile als Dramatiker und Schriftsteller einzuführen. Sein Name ist zwar blau unterlegt; man kann sich also über ihn anderswo genauer informieren. Aber wenn Alice in dieser ersten Zeile schon als Schriftstellerin vorgestellt wird, wäre es schön, gleichzeitig zu erfahren, dass sie einen Schriftsteller geheiratet hat. (Nicht jeder ist über Zuckmayer vorinformiert ...)

<kreuz des südens> (nicht signierter Beitrag von 84.168.251.170 (Diskussion) 10:48, 30. Sep. 2008 (CEST))

Da sich offensichtlich sowieso niemand für o. Anregung interessiert, ist es wohl erlaubt, etwas härter zu formulieren und hier aufzuschreiben, was an dem Text sonst noch alles auszusetzen ist.

Das Wort "eigentlich" ist in der Tat daneben. Es müsste mindestens heissen "gebürtig" (oder so).

Ansonsten:

Erstens: Es ist im Grundsatz völlig unerheblich, ob jemand ehelich, unehelich oder - wie in diesem Fall - nach der Scheidung der Eltern geboren wird. Aber Zuckmayer hat in seiner Autobiografie einen wesentlichen Punkt herausgearbeitet: Alice wuchs ohne Vater auf, und die Mutter starb früh. DAS und nichts anderes wäre hier zu erwähnen. Zweitens: Im dritten Absatz wird nicht erwähnt, dass Maria Winnetou das gemeinsame Kind von Alice und Carl Zuckmayer war (im Falle von Michaela wird die Vaterschaft von Karl Frank hingegen deutlich herausgehoben). Viertens: Im dritten Absatz wird weder erwähnt, dass Zuckmayer Dramatiker, Schriftsteller und / oder Dichter war; noch, was sein "erster grosser Erfolg" gewesen ist. (Wenn man nicht von seinem Theaterstück "Der Fröhliche Weinberg" als seinem ersten Bühnen-Erfolg spricht, könnte sein erster Erfolg auch die Heirat seiner "Jugendliebe" gewesen sein.) Fünftens: Sollte man nicht wenigstens ein Wort darüber verlieren, was die Wiesmühl war? Oder ist das Gebäude genau so bekannt wie das Hofbräuhaus in München oder die Siegessäule in Berlin? Sechstens: Das Ehepaar Zuckmayer lebte mitnichten bis 1933 in Berlin - laut Zuckmayer nämlich in Wirklichkeit "meistens" in eben jener "Wiesmühl" in Henndorf und nur zum Teil in Berlin. Siebtens: Es stimmt nicht, dass Alice die Kriegs- und Nachkriegsjahre auf einer Farm in Vermont verbracht hat. Diese Farm pachteten die Zuckmayers erst im Herbst 1941 (also mehr als zwei Jahre nach ihrer Emigration). Bis dahin konnten sie sich in Schriftsteller- und Emigranten-Kreisen nur so mit Ach und Krach über Wasser halten.

Summa summarum: So schludrig wie das Wort "eigentlich" ist ein grosser Teil des Textes formuliert. (nicht signierter Beitrag von 84.168.233.173 (Diskussion) 18:01, 6. Okt. 2008 (CEST))

Du scheinst Dich doch gut auszukennen. Wie wäre es, wenn Du selbst den Artikel überarbeiten würdest und das, was Du besser weißt, korrigieren würdest? --Facetten 21:55, 11. Okt. 2008 (CEST)

Eigentlich könnte ich das. Aber eigentlich habe ich dazu die Lust verloren. Der Artikel ist inzwischen verändert, aber eigentlich ist er noch falscher als der erste. Eigentlich stimmt er hinten und vorne nicht. Und eigentlich hinterlässt mir das ein bitteres Gefühl hinsichtlich der Qualtität von Wiki-Artikeln. Deshalb werde ich eigentlich nie wieder hierher zurückkommen. Das wars dann wohl eigentlich. (nicht signierter Beitrag von 84.168.216.69 (Diskussion) 13:19, 24. Jan. 2009 (CET))

Haus in Vermont

Gibt es nirgendwo ein Bild des Hauses? Ist das Haus heute noch erhalten? -- Ilja (Diskussion) 11:30, 6. Mai 2015 (CEST)

In den Zuckmayer-Büchern sind Fotos davon zu finden und erhalten ist es wohl auch. Allerdings wurde da wenige Jahre, nachdem die Familie Zuckmayer ausgezogen war, eine Straße in unmittelbarer Nähe gebaut. Die Farm in ihrer einstigen Gestalt gehört der Vergangenheit an. --Xocolatl (Diskussion) 03:22, 4. Jun. 2017 (CEST)