Diskussion:Amra Sadikovic
wikimedia.orgNamen
Sie selbst gibt ihren Namen in Form an: Anna Sadikovic siehe, http://www.sadikovic.ch/, bitte diese Entscheidung respektieren. Sie als Schweizerin hat natürlich Recht dazu. --$$$ %%% 15:06, 18. Nov. 2012 (CET)
- Meiner Meinung nach ist Benutzung eines Namens, für welchen es keine Quellen gibt eine grobe Verletzung der Grundprinzipen der Wikipedia und die Missauchtung des Rechts der Person auf eigenen Namen auch grobe Verletzung des Wikipedia:Artikel über lebende Personen.--$$$ %%% 15:43, 18. Nov. 2012 (CET)
- Mir scheint es tatsächlich so gass der Benutzer:SuperAle nicht richtig sorgfälltig arbeitet,leider habe ich das auch früher erfahren, natürlich kann ich die deutsche Grammatik nicht so wie er, aber er schreibt: Sie ist aber offensichtlich aus Mazedonien und da wird dieser Name nun mal so geschrieben!, das ist aber nur eine Vermutung, also enzyklopädisch ein grober Fehler, wir wissen nur dass sie nur in Prilep - heute Mazedonien geboren ist - aber sie könnte auch aus einer kroatisch-kosovarischen Ehe sein, könnte aus serbisch-slowenischer Ehe kommen, könnte aus ungarisch-montenegischen Ehe sein. Also kleine Bitte: nur Fakten, für welche es klare Quellen gibt. --$$$ %%% 16:11, 18. Nov. 2012 (CET)
Komm mal bitte runter Tuta! Alessandro arbeitet bestimmt sorgfälltig! Ich frag mich wirklich, ob manche Leute hier nix besseres zu tun haben, als andere zu kritisieren und runter zu machen? Zur korrekten Schreibweise kan man auch die Interwiki-Links zu Rate ziehen, siehe: hier und hier. Also imer schön locker bleiben... --DonPedro71 (Diskussion) 18:20, 18. Nov. 2012 (CET)
- Danke Peter für deine Worte.. Ich wollte gerade meine Stellungnahme speichern und da kam deine Antwort dazwischen.. zum Glück. ;-) Ich war gerade auf 180! Aber ich lass meine Meinung zu diesem Thema. Hab echt kein Bock hier rumzudiskutieren. Schönen Abende allen! ----
SuperAle - Disk 18:25, 18. Nov. 2012 (CET)
- Weil auch der interwiki nur Quellen ausführt, die als Namen Anna Sadikovic angeben, frage ich mich warum man nicht in der Lage ist ein vernünftiges Argument zu nennen. Bitte kurz die Grundsätze der Wikipedia durchgehen siehe Wikipedia:Grundprinzipien
- Wikipedia ist eine Enzyklopädie: also bitte keine Sachen einfügen wo es keine Quellen gibt. Keine Theoriefindung.
- Neutralität: also sich voll auf das Thema kozentrieren und nicht emotianal zu reagieren
- Freie Inhalte: dieser Punkt findet hier keine Anwendung
- Keine persönlichen Angriffe: danke SuperAle, dass du zwar auf 180 wars, aber dich beruhigt hast und ich finde deine Arbeit toll, aber hier sind Argumente gefragt, nichts anderes. Mir gehts es nur um die Sache, alles andere interessiert mich nicht. Falls es keine vernünftige Argumente gibt, wird ich die Seite natürlich zurückschieben. --$$$ %%% 18:47, 18. Nov. 2012 (CET)
- Weil auch der interwiki nur Quellen ausführt, die als Namen Anna Sadikovic angeben, frage ich mich warum man nicht in der Lage ist ein vernünftiges Argument zu nennen. Bitte kurz die Grundsätze der Wikipedia durchgehen siehe Wikipedia:Grundprinzipien
- Danke Peter für deine Worte.. Ich wollte gerade meine Stellungnahme speichern und da kam deine Antwort dazwischen.. zum Glück. ;-) Ich war gerade auf 180! Aber ich lass meine Meinung zu diesem Thema. Hab echt kein Bock hier rumzudiskutieren. Schönen Abende allen! ----
- Bei der englischen Version fällt mir auf, dass dort ohne Quellen bosnisch und mazedonisch vermischt werden: ich nenne es nach Namen: schlampige Arbeit (trotzdem ist es möglich, dass der Sachverhalt genau getroffen wird - aber es hilft nichts, die richtigen Quellen sind wichtig). --$$$ %%% 18:56, 18. Nov. 2012 (CET)
Über WP:3M kommend halte ich die Verschiebung für legitim. Es gibt keinen Grund, den Nachnamen zu verstümmeln, indem man ihn auf eine sonderzeichenfreie Darstellung reduziert, bloß weil dieses Zeichen nicht auf einer westeuropäischen Tastatur zu finden ist. Wenn ein Fernsehsender meint, lateinische Schriftzeichen transliterieren zu müssen, dann soll er es tun. Enzyklopädisch ist das nicht. Ich möchte Dich außerdem bitten, Deinen Ton zu mäßigen und auf Stil und den korrekten historischen Kontext in dem von Dir verfassten Artikel zu achten. Man kann z.B. nicht in einem Staat geboren worden sein, den es zur Zeit der Geburt noch gar nicht gab. Außerdem genügt es, die private Homepage der Spielerin unter den Weblinks aufzuführen. Dann muss nicht auch noch redundant ein Einzelnachweis von einer Unterseite her. --RonaldH (Diskussion) 02:00, 19. Nov. 2012 (CET)
- Siehe auch [1]. Die WTA-Seite ist höchstens als Quelle für Ergebnisse geeignet. Auf korrekte geschichtliche Angaben (Beispiel: geboren 1989 in Mazedonien) und Namensschreibweisen (Beispiel: Radwanska, Agnieszka) wird dort kein Wert gelegt. Und keine Angst: das auf Dich befremdlich wirkende Sonderzeichen wertet Amra nicht ab. Sie ist deswegen genauso eine Schweizer Spielerin wie alle anderen auch, falls das Deine Befürchtung sein sollte. --RonaldH (Diskussion) 02:10, 19. Nov. 2012 (CET)
- Es wundert mich sehr, so ein Argument zu bringen, dass die Tastatur Schuld ist und keines von meinen Argumenten wird beantwortet. Ich bin mir sicher, als Amra ihre Webseite gestaltet dast, das ihr die 25 SFr für eine Tastatur nicht gefehlt haben. Aus welcher Ecke hast du den Fernsehsender ausgegraben, lag er in der Zauberkiste? Man kommt noch damit, das ein Link doppelt ist. Das nennt mann Reden über Unwesentliches. Ein Unsinn ist es auch, dass 1989 es kein Mazedonien gab, warum steht in Geschichte von Mazedonien auch ein Abschnitt über Antike!??? Wahrscheinlich aus Spass. Würde mich auch interessieren, warum für eine Person, die möglicherweise nur die Schweizer Staasbürgerschaft hat, unbedingt slawische Zeichen benützt werden müssen und man missachtet ihr Recht auf den eigenen Namen. Es gibt keinen Grund, den Nachnamen zu verstümmeln. Ja! Auch mit eingedeutschten Namen müssen diese Leute mit der Diskriminierung leben - siehe zum Beispiel Frau Gajic trägt den falschen Namen (auch die Diskussion dort ist sehr lehrreich) Bekanntermassen müssten besonders viele flüchten, die zur zwei feindlichen Kriegsparteien Bindungen gehabt haben und bei diesen ist es möglich, dass sie kaum etwas mit ihrer früheren Heimat haben wollen. Die slawischen Zeichen sind mir natürlich bestens vetraut, bin ein Slawe und ich bedaure nur, dass ich die deutsche Grammatik nicht besser beherrsche. WTA ist als Quelle natürlich begrenzt, trotzdem würde ich gerne aussagekräftige Quellen sehen, wo wir uns gar nicht streiten müssen. Bitte auf jeden Fall ihrer Homepage die grösste Priorität geben. Ich sehe schon WP-schreiben kann leider nicht so neutral sein wie eine Beweisführung in der Mathematik. Trotzdem, diese soll uns ein Vorbild sein! Übrigens, danke für das verbessern. --$$$ %%% 03:04, 19. Nov. 2012 (CET)
- Für nicht kundige - das alte Jugoslawien war eine Föderation, also ein Staatenbund, das es den Staat Mazedonien nicht gab ist ein Märchen, natürlich war die Souveränität begrenzt. --$$$ %%% 03:20, 19. Nov. 2012 (CET)
- Was mir auch auffällt den Buchstaben ć gibt es in der Mazedonische Sprache gar nicht, sind wir hier alle Deppen auf Quadrat?!! (nur Ironie) --$$$ %%% 03:31, 19. Nov. 2012 (CET)
- Interessant es gibt doch, aber nicht beim c sondern beim k - na gut, bin kein Experte in Mazedonisch, aber es ist seltsam. Dann könnte die Aussprache Sadikovik sein?!!! Und wenn das noch ein Dialekt von Mazedonisch ist, braucht man eine Sprachkommision. Sie hat selbst im Fernsehen gesagt, sie ist Mazedonierin, im Mazedonisch gibt es die kyrillische Schrift - also warum muss man nach einem mir unbekannten Schlüssel in Lateinische Schrift umwandeln, wenn schon eine Umwandlung es gibt - ihre eigene. --$$$ %%% 03:44, 19. Nov. 2012 (CET)
- Was mir auch auffällt den Buchstaben ć gibt es in der Mazedonische Sprache gar nicht, sind wir hier alle Deppen auf Quadrat?!! (nur Ironie) --$$$ %%% 03:31, 19. Nov. 2012 (CET)
- Für nicht kundige - das alte Jugoslawien war eine Föderation, also ein Staatenbund, das es den Staat Mazedonien nicht gab ist ein Märchen, natürlich war die Souveränität begrenzt. --$$$ %%% 03:20, 19. Nov. 2012 (CET)
- Es wundert mich sehr, so ein Argument zu bringen, dass die Tastatur Schuld ist und keines von meinen Argumenten wird beantwortet. Ich bin mir sicher, als Amra ihre Webseite gestaltet dast, das ihr die 25 SFr für eine Tastatur nicht gefehlt haben. Aus welcher Ecke hast du den Fernsehsender ausgegraben, lag er in der Zauberkiste? Man kommt noch damit, das ein Link doppelt ist. Das nennt mann Reden über Unwesentliches. Ein Unsinn ist es auch, dass 1989 es kein Mazedonien gab, warum steht in Geschichte von Mazedonien auch ein Abschnitt über Antike!??? Wahrscheinlich aus Spass. Würde mich auch interessieren, warum für eine Person, die möglicherweise nur die Schweizer Staasbürgerschaft hat, unbedingt slawische Zeichen benützt werden müssen und man missachtet ihr Recht auf den eigenen Namen. Es gibt keinen Grund, den Nachnamen zu verstümmeln. Ja! Auch mit eingedeutschten Namen müssen diese Leute mit der Diskriminierung leben - siehe zum Beispiel Frau Gajic trägt den falschen Namen (auch die Diskussion dort ist sehr lehrreich) Bekanntermassen müssten besonders viele flüchten, die zur zwei feindlichen Kriegsparteien Bindungen gehabt haben und bei diesen ist es möglich, dass sie kaum etwas mit ihrer früheren Heimat haben wollen. Die slawischen Zeichen sind mir natürlich bestens vetraut, bin ein Slawe und ich bedaure nur, dass ich die deutsche Grammatik nicht besser beherrsche. WTA ist als Quelle natürlich begrenzt, trotzdem würde ich gerne aussagekräftige Quellen sehen, wo wir uns gar nicht streiten müssen. Bitte auf jeden Fall ihrer Homepage die grösste Priorität geben. Ich sehe schon WP-schreiben kann leider nicht so neutral sein wie eine Beweisführung in der Mathematik. Trotzdem, diese soll uns ein Vorbild sein! Übrigens, danke für das verbessern. --$$$ %%% 03:04, 19. Nov. 2012 (CET)
Was Du meinst, trägt den Titel Sozialistische Republik Mazedonien und nicht Mazedonien. Und wenn Du ihre Ethnie ansprechen möchtest, dann sollte diese entsprechend verlinkt werden. Ich korrigiere das mal. Zu den Sonderzeichen: es gibt mehrere Zeichensatztabellen auf der Welt. Welche Zeichentabelle eine Institution oder eine Privatperson verwendet, ist früher technisch bedingt gewesen. Mit Unicode sollte das Problem eigentlich behoben worden sein. Dennoch nutzen viele im westeuropäischen Raum noch ISO 8859-1 und darin kommt die serbokroatischen Zeichen nunmal nicht vor. Die findet man in ISO 8859-2. Für uns ist das allerdings kein Grund, es auch falsch zu machen. --RonaldH (Diskussion) 10:22, 19. Nov. 2012 (CET)
Dritte Meinung Sadikovic wird selbst am besten wissen, wie sich sich schreibt. Wer sind wir dass wir das absprechen? Zu den angeführten Interwikis bitte ich auf Wikipedia:Belege zu schauen: "Nach dem Wiki-Prinzip erstellte und veröffentlichte Texte – egal aus welchem lokalen Namensraum oder externen Schwesterprojekt sie stammen – fallen prinzipiell nicht unter den hier verwendeten Quellenbegriff." Gruß in die Runde vom Graf Foto (Diskussion) 11:15, 19. Nov. 2012 (CET)
vorläufige Zusammenfassung
Amra Sadikovic hat die Schweizer Staatsbürgerschaft und in Rahmen ihrer Persönlichkeitsrechte kann sie natürlich selbst ihren Namen bestimmen, auf ihrer Homepage ist das Amra Sadikovic. Hier gelten natürlich die Bestimmungen der Seite Wikipedia:Artikel über lebende Personen. Es gab zwei Einwände:
- 1. Reduzierung auf sonderzeichenfreie Darstellung - das ist gegenstandslos, was in einer Sprache Sonderzeichen ist, ist in anderer das ganz normale Alphabet
- 2. Zur korrekten Schreibweise kann man auch die Interwiki-Links zu Rate ziehen - ganz klar nicht, das sind Artikel zurzeit ohne verlässlige Belege.
Damit verschiebe ich die Seite auf die korrekte Adresse und ich werde darauf achten, dass die Seite der strengen Auflagen der Wikipedia:Artikel über lebende Personen entspricht. Jeder Einwand mit korrekten verlässligen Beleg ist jederzeit willkommen. --$$$ %%% 01:11, 20. Nov. 2012 (CET)
