Diskussion:Amt Oerlinghausen

Auflösung

Irgendwie passt das noch nicht. die lippischen Verwaltungsstrukturen sind ja ein wenig unübersichtlich. Da waren wir Preußen stringenter. Unten beim Gemeindeverzeichnis ist zum Beispiel das Bezugsdatum 1910. Die Ib spricht von der Auflösung 1986. Aber war das Amt nicht bereits 1879 im Landratsamt in Schötmar aufgegegangen und damit erloschen? Gleiche Ungereimtheiten im Artikel Oerlinghausen-- TUBS 09:22, 15. Apr. 2009 (CEST)

Stimme zu (wenn auch zu 68 statt 86 ;-)! Quellenlage ist zumindest online dürftig. Nikater ist ja history-buff, vielleicht kann der beisteuern. Habe den angelegten Artikel auf der Review-Seite ja schon annonciert. Schaun' mer mal... --Hagar66 09:28, 15. Apr. 2009 (CEST)

Sieht schon besser aus. Bleibt die Aufy'hlung der Gemeinden mit dem eigtl. unmöglichen Erhebungsjahr 1910 zu klären. Der Satz Das Amt Oerlinghausen war neben dem Amt Schötmar eines von zwei Ämtern in Verwaltungsamt Schötmar im Fürstentum Lippe. stimmt so evtl (?) auch nicht. M.E. wurden die Ämter zeitgleich mit der Gründung des Verwaltungsamts Schötmar aufgelöst.

Zum Wappen: War das wirklich das Wappen des Amtes Oerlinghausen? Im Artikel Oerlinghausen spricht man ja vom Entwurf anlässlich der Stadtgründung 1926. Das deutete für mich viel mehr darauf hin, dass das alte Wappen der dann amtsfreien Stadt Oerlinghausen war...-- TUBS 11:40, 15. Apr. 2009 (CEST)

Der Zeitpunkt der Aufhebung lässt sich m.E. eher auf das Jahr 1932 datieren, da der Bericht der Archivpfleger besagt, dass Oerlinghausen 1926 mit Verleihung der Stadtrechte amtsfrei wurde (den Rest des Satzes kann man in dem eingescannten Dokument leider nicht lesen). Daraus schließe ich, dass es bis dahin noch zum Amt gehörte. Seit 1932 gehörte das Gebiet zum Kreis Lemgo. Es verblieben laut Bericht jedoch Amtmänner als Außenstellen der Kreisverwaltung. Gruß, --Joe-Tomato 11:55, 15. Apr. 2009 (CEST)

Ich glaube das Undeutliche heißt Verwaltungs und Landratsamt Schötmar oder so ähnlich. Davon wurde die Stadt dann ja auch amtsfrei. Insofern ist mir das mit den Geminden 1910 bzw. Auflösung 1932 immer noch nicht ganz klar.-- TUBS 12:05, 15. Apr. 2009 (CEST)

Irgenwas mit "Verwaltung" lese ich auch... Das Ausdruck "amtsfrei" bezieht nach meinem Verständnis eher auf das eher Amt (Kommunalrecht).

Zusätzlich verwirrt mich das hier [1]. Demnach handelt es sich von 1746 - 1879 um die Vogtei Oerlinghausen, danach Verwaltungs- und Landratsamt Schötmar... Gruß, --Joe-Tomato 12:26, 15. Apr. 2009 (CEST)

Also in Lippe war das so, dass die Vogteien wiederum eine Untergliederung der Ämter waren. Vgl. dazu die LWL Quelle. Anfangs war das Gebiet des heutigen Oerlinghausens Teil des Amtes Detmold, vermutlich gleichzeitig Teil der Vogtei Oerlinghausen. Wenn man nach dem Vorgänger des Amtes Oerlinghasuen schaut, muss man die selbe Ebene betrachten. Daher war also das Amt Detmold Verwaltungstechnisch der Vorgänger des Amtes Oerlinghausen. Auch nach Gründung des Amtes Oerlinghausen mag die Vogtei Oerlinghausen weiterbestanden haben, wahscheinlicher ist jedoch wie es bereits jetzt im Artikel steht und auf Seite 8 der LWL - Quelle erwähnt wird: die Vogtei O wurde zum Amt O. D.h. Gebietsmäßig war die Vogtei O. der Vorgänger des Amtes. Die von dir zitierte Quelle ist ja wirklich sehr kurz. Vgl. dazu auch mal das. Kann es vielleicht sein, dass das nicht unbedingt der politische Bestandszeitraum ist, sondern die Daten der Akten unter dieser Rubrik????...

Weitere Betrachtung: Jetzt könnte es weiterhin höchstens so sein, dass das Amt O ab 1879 eine Untergliederung des Landratsamtes in Schötmar gewesen sein mag und dann erst mit diesem 1832 aufgelöst wurde. Ausschließen mag ich das nicht, aber explizit erwähnt ist das nirgendwo, so dass ich die Auflösung des Amtes O. eher 1879 vermute. Wir hatten die Disk so ähnlich schon mal bei Extertal....ICh glaube da konnte uns Benutzer:Zefram weiterhelfen.-- TUBS 12:57, 15. Apr. 2009 (CEST)

Vgl. auch hier 1879.-- TUBS 13:00, 15. Apr. 2009 (CEST)

Ich glaube du hast Recht, die Vogtei O wurde zum Amt O (so wie es im Artikel steht), möglicherweise hat die Vogtei O noch als Untergliederung weiter bestanden. Dann wurde nach meinem Verständnis das Verwaltungsamt gegründet, dass die beiden fortbestehenden Ämter betreute. Aber eigentlich ist mir die Quellenlage noch zu dünn, für die Frage, wann genau das Amt aufgelöst wurde. Auch ist mir noch nicht klar, wann die Gemeinden in diesem Gebiet gegründet wurden.

Das Amt Barkhausen als Vorläufer steht meines Erachtens fest, siehe hier: [2]. --Joe-Tomato 14:22, 15. Apr. 2009 (CEST)

Vielleicht weieß ein Dritter (Zefram?) ja mehr. Werde den mal Fragen. Der hat das bei Extertal auch schon gewusst. Der hat doch so ein schlaues Buch....Und was meisnt du jetzt zum Wappen? Ist das wirklich das Amtswappen oder doch eher das Wappen der amsfreien Stadt O.?-- TUBS 18:01, 15. Apr. 2009 (CEST)

Ich Teile Deine Zweifel hinsichtlich des Wappens. Beim Amt handelte es sich - soweit ich das jetzt verstanden habe - eher um eine Einrichtung des Landes bzw. der Grafschaft (staatlich). Solche Einrichtungen haben zumindest heute kein eigenes Wappen, sondern nutzen wenn, das des Landesherrn. Seltsam ist es auch, dass es im Wappen - zumindest für mich - keinen sichtbaren Bezug zu (Nieder)-Barkhausen und dem nördlichen Teil des Amtes geben würde. Ob in der Zeit der Amtsgemeinden (ab 1841) schon ein Wappen existiert hat, ist mir nicht klar. Ab dem 20. Jahrhundert kamen dann wohl die Dorfgemeinden, d.h. dann hätten Helpup, die Gemeinde Oerlinghausen, usw. vielleicht eigene Wappen haben können. Ob es die gab ist unklar. Am wahrscheinlichsten ist, das es sich um das anlässlich der Verleihung der Stadtrechte gestaltete Wappen der dann amtsfreien Stadt Oerlinghausen handelt.--Joe-Tomato 19:54, 15. Apr. 2009 (CEST)

Die Verwaltungsgeschichte in Lippe hatte ich hier schon mal etwas genauer dargestellt, wie sie in Reekers aufgeführt wird. Vor 1817 gibt es in dem Buch keine Informationen. Ab 1879 Verwaltungsamt Schötmar mit der Untergliederung Amt Schötmar und Amt O (die wurden nicht aufgelöst). 1926 wird O amtsfrei - ich gehe mal davon aus, dass das Amt O aber ohne die Stadt O weiter Bestand hatte. 1927 werden die 5 Verwaltungsämter in 4 Landratsämter umgebaut, hatten aber gebietsmäßig wohl weitgehend Bestand. Zum 1. April 1932 wurden die Kreise Detmold und Lemgo aus je zwei Landratsämtern und einigen amtsfreien Städten gebildet (letzteres muss ich noch genauer nachschlagen). Sind noch Fragen offen? Bzgl der Einwohnerzahlen kann ich später auch mal schauen, was ich da noch finde. Grüße, --Zef 11:38, 17. Apr. 2009 (CEST)

Schon mal vielen Dank! Gibt denn das Buch Auskunft darüber, wann die Gemeinden in dem Gebiet gebildet wurden? --Joe-Tomato 12:33, 17. Apr. 2009 (CEST)

Info-Box

In der Infobox stimmt aufgrund der Vorlage ja fast nichts: Mit Stand 1932 gab es das Land NRW, den Regierungsbezirk Detmold und den Kreis Lippe nicht. Auch die Gliederung in 13 Gemeinden ist nicht zutreffend. So wie beim Amt Mettmann sollten wir vielleicht auf die Info-Box verzichten. --Joe-Tomato 14:27, 16. Apr. 2009 (CEST)

sowie die Karte. Die passt ja auch nicht. Also IB raus. Würde ich sagen.-- TUBS 17:42, 16. Apr. 2009 (CEST)

Ist erledigt. --Joe-Tomato 20:31, 16. Apr. 2009 (CEST)