Diskussion:Amway/Archiv

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[[Diskussion:Amway/Archiv#Thema 1]]

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Frage

Hallo ihr lieben Leser,

durch ein aktuell in meiner Familie aufgetretenens Problem, welches indirekt auch mit dem Unternehmen Amway zu tun haben könnte, wollte ich einmal weltweit die Frage in den Raum stellen, ob bereits Probleme hinsichtlich der Beeinflussung von Händlern auf andere Händler aufgetreten sind. Also, ob jemand bereits schlechte Erfahrungen mit der Firma hatte.

Da die Struktur beim Vertrieb sooo aufgebaut ist, könnte es doch häufiger auch zu hohen Druck durch den "Vorgesetzen" kommen oder wie auch unter Kritik zu lesen ist, dass man versucht, die "eingezogenen" Menschen, die dann wieder Produkte verkaufen sollen von ihren Umfeld auszugrenzen, wenn dieses gegen Amway bzw. nicht an Amway interessiert ist??????????

Ich würde mich freuen, wenn hierüber einmal eine Diskussion entstehen könnte!!

Vorgesetzter

Zum Glück gibt es im Amway-Geschäft keinen Vorgesetzten. Es gibt einen Sponsor, der einem hilft seine persönlichen Ziele zu erreichen. Er gibt einfach seine Erfahrung weiter. Wenn er selber nicht tut, ist es unmöglich dass seine Geschäftspartner etwas tun. Er sollte immer aktiver ein und als Vorbild gelten. Ein guter Sponsor kennt meine Ziele und hilft mir sie zu erreichen. Er ist umgekeht auch dazu verpflichtet mir zu helfen, da so auch sein Geschäft wächst. Wenn ich zwar davon träume 2000 Euro im Monar zu verdienen, aber nichts tue, wird ein guter Sponsor (bzw. gut ausgebildeter Networker) mich in Ruhe lassen! Unerfahrene Geschäftspartner verstehen das nicht. Schließlich bin ich selbstständig und das kommt von "selbst" und "ständig". 90% der Menschen ist aber vom Angestelltenleben geprägt. Ein guter Unternehmer zu werden ist eine Entwicklung, die bei jedem unterschiedlich lang dauern kann. Im Gegensatz zu einer Sebstständigkeit im Handwerksberuf gibt es keine Investition in eine Meister-Qualifizierung, in Werkzeug, Fahrzeuge, Geschäftsräume und Vorleistung, bevor dem Kunden eine Rechnung geschrieben werden kann. Sprechen sie mit erfolgreichen Geschäftspartnern. Man braucht dennoch etwas Mut sich gegen die Kritik des missgünstigen Nachbarn oder Schwagers zu behaupten. Überleg mal: Wird genau er dir in einer Notsituation helfen und dein Einkommen sichern? Man kann nur die Leute sponsorn, die zu einem passen und gut drauf sind und dessen Lebenssituation muss nach Veränderung verlangen. Falls nicht wird ein guter Geschäftspartner sagen: Ich habe dich zumindest über ein gutes Angebot informiert. Falls sich bei dir in einem halben Jahr mal was ändert, kannst du dich bei mir wieder melden.

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"... kannst du dich wieder bei mir melden." - Sorry, da lief bei mir grade ein Film ab! Ich habe aus Neugier und Sorge um meinen Bruder die eine oder andere Veranstaltung besucht. Ist echt schön, den genauen Wortlaut der Argumentation aus meinen Gesprächen dort hier wiederzufinden ;-) Sei es das Lobpreisen des freien Unternehmertums und das Gewetter auf das unerträgliche Angestelltendasein, oder dieses Geseier über beste Freundschaften und Leute auf der selben Wellenlänge... (Verzeihung! - Ich gestehe: ich bin Voreingenommen! - Aber das darf man ja hier in der Diskussion glücklicherweise sein ;-)

Leider habe ich weder bei der kleinen Veranstaltung im Hotel bei uns im Ort, noch bei der Großveranstaltung in der Stadthalle in Hof vor zwei Jahren zwischen erfolgreichen Unternehmern gesessen, sondern zwischen Leuten ohne Perspektive - meist arbeitslos und sich an jeden Strohhalm klammernd, den ihnen ihre gönnerhaft grinsenden Sponsoren darboten... Immerhin geben sie Dir das Gefühl, einer besonderen, ja eliteren Gemeinschaft anzugehören. - Kein Wunder, daß alle Kritiker nur neidisch sein können ;-) --Markus--

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Hallo Markus! Ich gebe Dir nur teilweise Recht. Es gibt viele Geschäftspartner bei Amway, die arbeitslos sind und keine Perspekiven haben. Diese leute haben aber durch Amway eine faire und erfüllbare Aufgabe bekommen. Warum denn nicht. Ich kenne aber auch viele Geschäftspartner bei Amway, die Angestellte sind und die keine Böcke mehr auf deren berufliche Tätigkeit haben oder die sich einfach noch ein 2. bzw. 3. Standbein erarbeiten. Meine Freundin und ich sind ebenfalls Angestellte. Wir sind erfolgreiche Geschäftspartner bei Amway und das natürlich mit Begeisterung. Wer bei uns Geschäftspartner werden möchte, muss zu uns passen. Geschäftspartner werden wahre Freunde! Unser Zusammenhalt gleicht der einer Familie. Die meisten Geschäftspartner, die ich kenne, sind einfach klasse. Gleiches zieht eben gleiches an! Danny

viel Zeit oder doch nicht?

Den folgenden Satz habe ich mal aus dem Artikel hierher verschoben:

Wichtig ist dabei nicht, wie viel Zeit ein Händler investiert, sondern nur, wie viel Umsatz er und seine Gruppe erreichen.

Weiter oben im Artikel wurde geschrieben, dass nur der viel verdient, der über mehrere Jahre regelmäßig Zeit investiert. Das ist doch ein Widerspruch?! --Tsui 22:51, 4. Apr 2005 (CEST)

Effizienz und Lerneffekt Wer glaubt, dass mann in diesem Geschäft einfach mal schnell ein paar Leute wirbt, die dann Umsatz machen, ohne dass man sich um sie kümmert und ihren hilft liegt unbedingt falsch. Die Aufbauphase ist wie in jedem Geschäft die arbeitsintensivste, in der man am meisten lernt und später effizienter und effekiver wird. Man geht als gutes Vorbild voran und baut sein eigenes Geschäft auf und hilft denen in seiner Gruppe, die sich helfen lassen. Nun ist es relativ von der Lernbereitschaft des neuen abhängig, wer viel Zeit braucht, wer wenig. Regelmässiges tun ist sehr wichtig, denn es ist wie im Sport, nur der Sportler, der regelmässig trainiert wird gut. Nutzlose Arbeiten sollte man meiden: Es ist effizient nur denen Leuten zu helfen, die vorankommen wollen und keinem hinterherzulaufen, der zwar Geld verdienen möchte aber nichts tut. Richtig, der Verdienst geht allein nach dem Umsatz. Kein Kopfgeld für neue Partner! Kein Stundenlohn für Vorstellungen des Marketingplanes. Aber eine lebenslange Gewinnbeteiligung an den organisierten Umsätzen! Den Leuten, die die größen Ziele in der nächstliegenden Periode haben hilft man zuerst. Um die richtigen Leute zu finden braucht man regelmässige Vorstellungsgespräche. Denn nicht jder passt auch zu jedem, da man ja freiwillig neben dem Hauptberuf zusammenarbeitet. Im Vergleich zum Angestelltenjob mit 45 Arbeitsjahren und 40-Stundenwoche sind in einem unterbrechnungsfreiem MLM-Geschäftsaufbau in 2-5 Jahren mit einer 10-15 Stundenwoche wesentlich bessere Verdienstmöglichkeiten erreichbar. Aber es immer abhängig von dem einzelnen Menschen mit sienem individuellem Chararkter. Jeder ist anders. Das macht es ja so abwechslungsreich und interessant, wenn man gerne mit Menschen zusammen ist.

Da ging offenbar bei meiner Beantwortung Deines Kommentares etwas schief und Dein Absatz wurde gelöscht - war keine Absicht und ich entschuldige mich dafür.

Noch einmal was ich da schreiben wollte: Mit meiner Frage oben wollte ich kein Anwerbungsgespräch herausfordern. Ich bitte Dich zu versuchen die Menschen hier in der Wikipedia als kritische Autoren zu betrachten und nicht mit ihnen zu kommunizieren wie mit potentiellen Amway-Kunden.

Auch der Artikel selbst muss neutral formuliert sein. Sowohl in der Beschreibung Amways, als auch in der Kritik daran. Sonst ist er hier fehl am Platz. --Tsui 00:27, 5. Apr 2005 (CEST)

Habe ich verstanden. Anwerbung ist hier fehl am Platz und auch nicht meine Absicht. Anwerbung per Internet ist in meinem Geschäft nicht üblich und würde auch nicht funktionieren. Als Autor in Wikipedia bin ich neu, habe aber ein fundiertes Fachwissen und kann dieses einbringen. Die neutrale Formulierung soll kein Problem sein. --Aktiv 00:29, 5. Apr 2005 (CEST)

Als Autor in Wikipedia bin ich neu - na dann erstmal: Willkommen!

Autoren mit fundierten Fachwissen sind natürlich immer gerne gesehen. Ein Tipp, um ev. Missverständnisse/Konflikte/unnötige Diskussionen zu vermeiden: im Wikipedia:Portal findest Du ganz oben unter "Einsteigerinformationen" die Grundlagen der Wikipedia (zu Inhalt, Form etc., Richtlinien bezüglich Werbung und neutralem Standpunkt usw.). --Tsui 00:49, 5. Apr 2005 (CEST)

Verstaendniss v. AMWAY

auch wenn ich eure Diskussion etwas spaet gelesen habe, moechte ich trotzdm hier noch etwas hinzufuegen, da es immer wieder zu Missverstaendnissen und auch Fehlinterpretationen kommt. Die Firma AMWAY, bei der ein ANTRAG gestellt und nicht ein Vertrag abgeschlossen wird, schreibt ausdruecklich in dem Antragsformular, dass niemand zum Kauf von Waren und Schulungsmaterial und zum Besuch von Infoveranstaltungen gezwungen werden kann. Jeder Geschaeftspartner ist fuer sich eigenverantwortlich und die Sponsoren sollen Hilfestellungen geben. Leider gibt es immer wieder einige wenige, die versuchen, Druck auszuueben und dadurch fuer negative "Schlagzeilen" sorgen. Ziel ist es auch nicht, Produkte zu verkaufen, sondern seinen Eigenbedarf abzudecken (im eigenen Geschaeft einkaufen) und diese Moeglichkeit anderen Menschen vorzustellen. Erst wenn andere Menschen zu Geschaeftspartnern werden und ihren Eigenbedarf decken, kommt ein Verdienst durch den Gruppenumsatz zustande. Auch durch den eigenen Umsatz durch den Eigenbedarf, und wenn Mensch es moechte, durch Verkauf, gibt es ab einer bestimmten Groesse eine Umsatzbeteiligung entsprechend des Umsatzes. Und ob sich jemand von seiner Familie und Freunden entfremdet, liegt bei jedem selbst. Dies liegt nicht an der Struktur von Amway, denn es kann jedem passieren, der sich selbsttaendig machen will oder auch nur ein bis mehere Nebenjobs annimmt.

Hallo Troponin (Du kannst übrigens mit 4 ~~~~ Deine Diskussionsbeiträge "unterschreiben", das erzeugt automatisch Deinen Benutzernamen, Datum und Uhrzeit), ich habe Deine letzten Änderungen im Artikel wieder rückgängig gemacht. Wikipedia ist keine Werbeplattform, Formulierungen wie "Und die Qualitaet spricht fuer sich." sind hier fehl am Platz. Der Vergleich zu anderen Selbständigen ist im Bezug auf die "Entfremdung von Familie und Freunden" unpassend. Hier geht nicht darum, ob jemand 14 Stunden pro Tag arbeitet, sondern, dass er sein Geschäft mangels andere Kunden immer wieder mit Familienangehörigen und Freunden machen will. Das hat mit einer normalen selbständigen Tätigkeit nichts zu tun - kein (nur als Beispiel) Einzelhändler versucht sein Geschäft nur mit Verwandten und Freunden zu machen. --Tsui 18:33, 19. Jul 2005 (CEST)

Hallo Tsui, sorry, sollte keine Werbung sein. Es stoesst nur bitter auf, wenn ein Artikel vom Inhalt schlecht recherchiert und auch noch kontra etwas ist, also nicht objectiv. Anders kann ich den 2.Absatz ueber Folgen nicht ansehen, vor allem nicht, wenn unter Produkte von Konzentraten die Rede ist. Was den Einzelhaendler angeht, habe ich andere Erfahrungen, wenn das Geschaeft nicht gut oder gar nicht laeuft.-- Troponin 01:05, 20. Jul 2005 (CEST)

AN TSUI: Hast Du mal Amway gemacht und keinen Erfolg gehabt? Du bist ein wirklich schlechter Wiki-Admin, wenn Deiner Meinung nach ein Artikel über die Firma Amway so aussehen muss, wie dieser hier. Das nennst Du objektiv? Der Artikel ist von vorne bis hinten negativ und subjektiv! Und dann auch noch solch ein quatsch, dass sich DURCH Amway Menschen von ihrem Umfeld entfremden! Was blöderes habe ich noch nie gehört! Ist Dir das etwa passiert oder was? Wenn ja, dann bist Du selbst schuld, wenn einer so blöde ist und immer wieder den gleichen Leuten auf die Nerven geht mit einer Sache, an der Sie nicht interessiert sind, dann ist dem auch nicht mehr zu helfen. Warum macht ihr das alle so kompliziert?? Es geht doch nur darum, dass ein Amway-Geschäftspartner auf Kundensuche geht, und der Geschäftspartner selbst ist auch ein Kunde, da er die Produkte regelmäßig benutzt. Es ist also nichts anderes als KUNDE WIRBT KUNDE! Und wem die Produkte gefallen, der macht das Geschäft und wem sie nicht gefallen der lässt es sein. So einfach. Und da gibt es Menschen, die einfach nur gerne die Produkte kaufen möchten (und das 30% billiger, wenn sie bei Amway direkt kaufen), andere wiederum wollen 500EUR im Monat nebenbei verdienen und dann gibt es welche die machen es Hauptberuflich und wollen mehr Geld verdienen, bzw. die richtig große Kohle machen. Und so ist für jeden was dabei, und wer nicht daran glaubt, der lässt es einfach, weil der schafft es sowieso nicht und wem die Produkte nicht gefallen, der lässt es auch einfach sein, weil dann hat es keinen Sinn. Aber diese ganzen Diskussionen über Entfremdung der Familie haben damit nun wirklich nichts zu tun. Es gibt sicherlich (wie überall) auch in diesem Geschäft "schwarze Schafe", aber die hat man überall im Leben, egal was man tut. Auf der einen Seite sagst Du "ich habe Deine letzten Änderungen im Artikel wieder rückgängig gemacht. Wikipedia ist keine Werbeplattform,..." auf der anderen Seite möchtest Du aber, dass der gesamte Artikel einen negativen Touch bekommt. POSITIVE Formulierungen stempelst Du als unsachlich ab und blockst sie ab, NEGATIVE Formulierungen sind aber objektiv und okay. Vielleicht solltest Du mal darüber nachdenken. Wikipedia ist eine Enzyklopädie und dazu da, den Menschen wissen und fakten zu vermitteln und nicht dazu, den Menschen Vorurteile zu geben. Durch geschicktes herausfiltern von Fakten kann ein Beitrag auch subjektiv werden, und die Autoren können sich immer hinter dem Argument verstecken:"Es sind alles nur Fakten, keine persönliche Meinung."

Anzahl der Produkte

Habe den Satz zur Produktanzahl mal herasugenommen. Dort stand Amway vertreibe, inkl. Partnern, rund 40.000 Produkte. Auf der Website von Amway deutschland steht es wären 450 Amway und 200 weitere Produkte ([1]). Selbst wenn dort Partnerfirmen nicht berücksichtigt wären (wieso sollte das der Fall sei?) fehlt da noch eine Menge um auf 40.000 zu kommen. Aber vielleicht kann das einer der Händler hier aufklären? --Tsui 23:17, 1. Aug 2005 (CEST)

40000 ist Quatsch. Wenn mann alles addieren würde (300 Teesorten, 400 Weine, mehrere 1000 Büroartikel bei Viking,...) doch wozu?? 40000 ist kein Ausdruck für Qualität oder sonstwas. Interessant ist aber schon, dass es bei Amway viele Produktgruppen gibt, die wollte man sie sonst verkaufen, nur in mehreren Vertrieben finden kann. Bei Amway werden aber alle Umsatze addiert und einemal (höher) verprovisioniert, als wenn man das mit mehreren Vertrieben parallel tun würde.--WM 23:57, 1. Aug 2005 (CEST)

überarbeiten...

Nach der letzten Überarbeitung [2] ist der Artikel endgültig zu einer Werbebroschüre mutiert. Da ist von "Baum-" oder gar "Weintrauben"-Strukturen die Rede, bloß um das böse Wort Pyramidensystem euphemistisch zu vermeiden. Amways "besondere Kultur" und "wesentliche Haltung" der "ethischen Selbstverpflichtung" wird beschworen, was nichts mehr mit einem sachlichen enzyklopädischen Text zu tun hat. Der Gewinn der "Mentoren" aus dem Verkauf von Schulungsunterlagen wird gelöscht und durch 2,50 Euro für Saalmiete und Anfahrtsspesen ersetzt. Kann man das verifizieren, dass Amway eine von weltweit 2 Firmen ist die "einen Umweltpreis auf ihre gesamte Produktpalette erhalten" hat? Was bedeutet der Satz zum Sponsoring? Sponsoring bedeutet, dass eine Firma irgendeine Aktivität unterstützt, nicht dass sie ihren Markennamen verkauft. Der neue Abschnitt "Chancen und Vorteile" könnte direkt aus einerm Amway-Werbefolder stammen (tut er das vielleicht?). Da werden Kritikern Aussagen in den Mund gelegt und direkt mit Standardantworten "widerlegt". Der abschließende Absatz mit all den "man kann"s und Sätzen wie "Qualifikationen sind dabei vollkommen irrelevant es gibt keinerlei akademische Voraussetzungen. Amway bietet einen die Chance nebenberuflich einzusteigen und dies sogar bis zum Hauptberuf mit fünfstelligen Einkommen auszubauen." mit dem anschließenden Werbeslogan des Prof. sind für eine Enzyklopädie vollkommen ungeeignet. --Tsui 14:57, 9. Sep 2005 (CEST)

Gewinn der Mentoren aus dem Verkauf von Schulungsunterlagen: dieses Problem gibt es hautsächlich in den U.S.A - war dort auch Gegenstand von Gerichtsverfahren. Ist in Europa duch AMWAY-Richlinien weitstgehend eingedämmt also nicht typisch.--WM 22:36, 9. Sep 2005 (CEST)

Sponsern: Bei AMWAY Begriff für rekrutieren + einarbeiten --WM 20:44, 11. Sep 2005 (CEST)

@"Sponsern": Das wird im Artikel leider nicht erklärt. Dort steht: "Das Hauptaugenmerk liegt nach wie vor auf dem Sponsoring, was eine Form des Franchise-System ist. Jedoch mit den Unterschied das hier der Markenname Amway nicht wie bei McDonnalds für 500.000 bis 1 Mio. Euro sondern für 41 Euro verkauft wird."

Demgegenüber bedetet Sponsoring überall anders eben etwas anderes. Der zitierte Satz erklärt nichts, sondern verwirrt vielmehr. Abgesehen von der Amway-internen Terminologie, die kein Außenstehender versteht ("eine Form des Franchise-System" ???), ist auch der Verweis auf McDonalds bloß verwirrend. --Tsui 21:20, 11. Sep 2005 (CEST)

Vorurteile

Also das ist echt das letzte was hier eben gesagt wurde. sind sie überhaupt nur annähernd informierT?sie stellen hier behauptungen auf die absolut unhaltbar sind. ich zweifel stark ihre neutralität an, wenn sie hier behaupten es sei ein pyramidensystem. das ist schlichtweg eine lüge. ein pyramidensystem hätten sie, wenn es sich um die deutsche bank handelt, bei der herr ackermann stehts bemüht ist, dass keiner vorm vorstand seine stelle einnimmt. das geht runter vom vorstand zum sektions-,filialleiter etc. niemand am stand könnte je die position von herrn ackermann einnnehmen. das ist die ellenbogengesellschaft, die in amway nicht verloren hat! wenn jemand ein mehr an fleiß beweist und mehr leute sponsort dann verdient er a) mehr und b) kann er jeden überholen. ihr behauptungen sind gänzlich falsch und geschäftsschädigend.dies entspricht nicht einer amway werbebroschüre sondern ist vorlesungsmaterial z.T. der letzte artikel bezieht sich allg. auf networkmarketing was auch DEUTLICH dasteht. und schließt so amway besonders ein, da es der pionier und urvater ist. alles was hier stand war negativ und größtenteils falsch. wenn sie mehr erfahren wollen, dann bitte wenden sie sich an einen amway berater und lassen sie es sich richtig erklären, wie das system funktionierd und stellen nicht solche vorurteil behafteten aussagen hier in den raum. diese firma betreit fairtrade mit den kaffeebauern und gibt ihnen den dreifachen lohn, wobei man als kunde 1-2€ mehr bezahlt. amway gehört zu den größten spendern von unicef und hat 1000den einen arbeitsplatz gegeben und alles was sie können ist alles schlecht reden. und im bezug auf das löschen, dass einnahmen der großen amway berater durch seminare herrühren ist auch falsch. beim kickoff in hannover mit 22000 menschen werden die gelder die überschüssig sind am ende des jahres zum großteil an unicef weitergegeben. und wenn ich hallen wie die tui arene oder das allianz stadion miete, wobei ettliche sprecher von weit er anfliegen etc. braucht man auch ein eintrittsgeld. diese behauptungen sind absolut unhaltbar und sind nur auf vorurteilen basierend!

Cool bleiben!!

Bitte: Beduinen finden die Wüste sicher (er)lebenswert aber dem Rest der Menschen erscheint sie vielleicht doch eher lebensfeindlich. Wer hat da nun Recht??? Ganze Familien versammeln sich in den Staaten stundenlang in Baseballstadien und sind vom Treiben hin und her gerissen. Ein "normaler" Mitteleuropäer langweilt sich wahrscheinlich zu tode. Was ist hier "normal"?

Ich bin seit über 11 Jahren bei AMWAY und natürlich davon überzeugt. Vor allem, weil ich erfahren habe, dass niemand einen Nachteil dadurch hat wenn er bei AMWAY mitmacht aber die Vorteile vor allem von seinem eigenen Tun abhängen. Mehr dazu auch auf meiner Homepage.

Wenn wir hier an einem Lexikon schreiben, sollten wir so neutral bleiben, dass es sowohl Befürworter als auch Gegner akzeptieren könnten. Leichter gesagt als getan. Wer weiß nun die "Wahrheit" über AMWAY - die Beduinen oder der Rest der Welt??

Wenn hier was über Zahnerkrankungen stände, würde ich es vorziehen, wenn es von einem Zahnarzt stammt und nicht von einen Bühnenbildner.--WM 22:31, 9. Sep 2005 (CEST)

ich soll cool bleiben, wenn jemand wissentlich falsche informtationen präsentiert? mit nichten! wegen dieser falsch propaganda sind mir schon mehrere leute abgesprungen. die wollen sich dann halt nicht einmal mehr richtig informieren und einen die chance geben das klar zu stellen. alles was hier passiert ist das sc´hüren von ängsten und von falschpropaganda. tsui verbreitet hier propaganda und nichts weiteres. fast alle sätze sind in negative deformiert und positive aspekte werden am rande erwähnt ohne auf sie einzugehen. die besonderheiten in den usa gehören hier überhaupt nicht rein. wenn ich mir artikel über mercedes benz durchlese wird der konzern auch nicht in den dreck gezogen und falschinfos verbreitet. das ist einfach das letzte. und das angesprochene bühnenbildnerproblem haben wir doch gerade hier. das sieht man doch am besten wenn tsui reden hört. er diskretitiert sich doch im endefeckt selber, wenn er amway mit einem pyramidensystem vergleicht. das ist sowas von lächerlich! aber der informativer artikel der mich mehrere stunden zeit gekostet hat wird einfach gelöscht. es geht hier um informationen und darum auch vorurteile abzubauen und nicht zu schüren. ich werde auf den nächsten schulungen bewusst auf wikipedia hinweisen. --MauZi 01:35, 10. Sep 2005 (CEST)

Jetzt krieg Dich mal wieder ein.

Welcher Artikel der Dich Stunden gekostet hat wurde gelöscht? Der einzige, der hier Teile des Artikels einfach gelöscht und durch ihm genehmere Darstellungen ersetzt hat bist Du. Womit Du übrigens die Arbeit WMs zu nichte machst, der sich hier um eine ausgewogenere Darstellung bemüht hat, die beiden Seiten gerecht wird.

Weshalb sollen eigentlich die Besonderheiten von Amway in den USA nicht hierher gehören? Der Artikel heißt "Amway", nicht "Amway Deutschland". Und: von welchem "Bühnenbildnerproblem" redest Du eigentlich?

"ich werde auf den nächsten schulungen bewusst auf wikipedia hinweisen." ... und? Ist das eine Drohung? Eine Warnung? Was willst Du damit ausdrücken? --Tsui 01:56, 10. Sep 2005 (CEST)

PS: was die "wissentlich falsche informtationen" betrifft die Du mir vorwirfts. Wenn Du Dir die Zeit nimmst diese Diskussionsseite zu lesen, wirst Du feststellen, dass ich Informationen unter anderem von der Website Amways selbst bezogen habe und damit falsche Darstellungen um Artikel korrigiert habe. Die Wikipedia ist nicht der Ort um Werbesprüche zu platzieren um irgendwelcher Propaganda entgegenzuwirken. Das hier ist eine Enzykloädie, Themen werden möglichst umfassend von allen Seiten beschrieben. Wenn Du Werbeflächen brauchst, die Amway in möglichst unbefleckter Weise darstellen, bist Du hier falsch. Das einzige, was hier interessiert sind Fakten. --Tsui 02:04, 10. Sep 2005 (CEST)

hast du überhaupt eine ahnung was amway ist? auch nur einen funken? warst du mal bei einem sponsorgespräch das du hier auch nur annähernd mitreden kannst? ich glaube das nicht. und wenn du doch einmal das bedürfnis haben solltest werde ich dich gleich mal an einen diamanten aus wien vermitteln, der dir das geschäft RICHTIG erklärt. es war ein verweis darauf, dass ich das weitergebe, dass sich leute damit befassen die auch in der materie drinnen stecken. wenn leute schlechte erfahrungen gemacht haben dann lag das an einzelnen schwarzen schafen bzw. daran das sie selber nicht richtig gearbeitet haben und gedacht haben es wird ihnen alles zufliegen. als sie dann gescheitert sind waren es natürlich nicht ihre eigenen fehler sondern die der anderen. ich habe schon vorlesungen in dieser richtung besucht in dem die bedeutung von networkmarketing beleuchtet worden. sowohl die derzeitige als auch die zukünftige. selbst bundeskanzler schröder hat vor einigen wochen gesagt: ´MLM kann eine chance für jeden sein. herr köhler hat neulich sich bei allen networkern bedankt, dass soviele neue arbeitsplätze enstehen. bill clinton tat ähnliches in seinen fernsehansprachen zu nationalfeiertagen u.ä. und von den bühnenbildnerprobleme rede ich, da du hier sofort behauptungen und vorurteile in den raum stellst statt dich als admin offen dazustellen. man kann sagen der artikel ist mir hier und da nicht objektiv genug aber nicht einfach wieder mit vorurteilen um sich werfen. der wirtschaftsboom der usa in den 90ern ist gerade eben durch MLM und amway ausgelöst worden. aber hier wird halt verbreitet, dass man kein geld damit verdienen kann. wie erkläre ich mir dann eine allg. umfrage unter networkmarketing leuten, die zu ihren einkommen befragt worden. in dieser studie waren ganze 5% nicht mit ihrem einkommen zufrieden. dem standen 15% sehr zufriedene und 80% zufriedene geschäftspartner gegenüber. denn was man hier verdient ist nur von einem selber abhängig. haben sie mal gesehen wer in dem geschäft mit am größten aufbaut? max schwarz? darüber habe ich hier noch gar nichts gelesen. der sogar eine krebsstiftung ins leben gerufen hat. aber über die schwarz diamond conncetion mit ca 1 mio. geschäftspartner wird hier nichts gesagt. das war einmal ein normaler elektriker, der das nebenberuflich angefangen hat. warum werden nicht auch solche sacher hier veröffentlicht? nein da wird in erster linie von steuerhinterziehung hier geredet. und man kann sich das geschäft nicht anhand einer handvoll informationen von der amway seite hier von umfassenden wissen sprechen. amway bringt dort bewusst nur spärlich informationen an, weil man diese von einem berater erfahren soll. du hast dir jedoch nur 1% der fakten bis jetzt zu genüge eingeholt. --MauZi 02:21, 10. Sep 2005 (CEST)

Wie wär's, wenn Du wieder zur Sache kommst? Wir reden hier von einem Artikel über Amway in der Wikipedia, nicht mehr und nicht weniger. Du kannst hier irgendwelche Zahlen und Zitate in den Raum stellen (am Besten fand ich "der wirtschaftsboom der usa in den 90ern ist gerade eben durch MLM und amway ausgelöst worden", oh ja, Amway die Retter der Welt - jetzt verstehe ich auch weshalb hier ein Link auf relinfo.ch war; hast Du das eigentlich entfernt?). Wenn Du mit belegbaren Fakten aufwartest, die nicht nur aus Amway-Werbeprospekten oder von Deinen Mentoren stammen, reden wir weiter. --Tsui 02:47, 10. Sep 2005 (CEST)

PS: "werde ich dich gleich mal an einen diamanten aus wien vermitteln" (danke, ich verzichte) und das ganze Gerede von "sponsorgesprächen", Deine Echauffiertheit, die absolute Unantastbarkeit mit der Du Amway hier darstellst und mit Vebissenheit verteidigst - hast Du eigentlich eine Vorstellung wiesehr nach Sekten-Geschwurbel das für Außenstehende klingt? Bevor Du jetzt an die Decke gehst: bislang hielt ich nichts von den Vergleichen zw. Amway und Sektenstrukturen. Nimm es als Tipp, um über Deine Diskussionskultur nachzudenken. --Tsui 02:47, 10. Sep 2005 (CEST)

alles was mir auffällt ist das du keine neutralität aufweist. lösch den gesamten eintrag und jedem ist das beste getan. so bringt das gar nix, weil du über keinerlei infos verfügst. und ich weiß nicht von was für mentoren du redest. alles was ich bei dir raushöre ist negatives gebrabbel. die von mir aufgeführten sachen sind fakten. alles was du meines erachtens an meinem artikel kritisieren kannst sind die letzten 2-3 sätze in dem letztem abschnitt. die sind wirklich nich sehr neutral. der rest sind aber pure daten und fakten. wenn ich von ethischen richtlinien rede dann ist das auch so. warum sollten sie sonst uno umwelprojekte unterstützen, unicef, fairtrade mit den kaffeeanbauern betreiben und darauf achten, dass es zu keiner kinderartbeit etc kommt. ich könnt die liste sehr lange so fortsetzen nur das es bei dir einfach sinnlos ist, weil du es nicht akzeptierst. wie kann ein pyramidensystem von der IHK gefördert werden. wenn mir das einer erklärt dann bitte los. wenn du dir wirkliche informationen haben willst kann ich gerne an einem diamantberater aus wien weiter vermitteln. würde mich überraschen, wenn es keine dort gibt. aber wie mir scheint bist du daran gar nicht interessiert. und das ich es verbissen verteidige liegt letztendlich auch daran,dass mir die leute eben genau mit sowas ankommen. das ist doch ein pyramidensystem und die vorhängen fallen runter. da kann man dann sagen was man will. solche leute wie du ziehen die branche in den dreck. befasse ich erst einmal eingehender mit dem thema. und das amway der retter der welt ist wurde zu keinem punkt je genannt. zu ziehst es ins unsachliche. einfach alles...ich sollte wirklich cooler werden. keinen sinn sich aufzuregen, wenn jemand sagt ich bin admin und habe immer recht. --MauZi 02:54, 10. Sep 2005 (CEST)

"...wenn jemand sagt ich bin admin und habe immer recht" ??? Wo hast Du das her? Glaubst Du, weil ich einer der etwa 150 Admins hier bin, dürfte ich mich nicht an Artikeln od. Diskussionen beteiligen; dürfte ich keine eigene Meinung haben? Lies mal Wikipedia:Administratoren und informier Dich, was Admins tun und dann sag' mir wo ich in dieser Diskussion eine meiner Admin-Funktionen benutzt habe. Hier bin ich ein ganz gewöhnlicher Benutzrt, wie Du, und versuche einen Artikel zu verbessern.

Zu Deinen wieder und wieder wiederholten Vorwürfen, ich würde im Artikel Falschinformationen od. Negativpropaganda verbreiten: Bitte zeig mir wo ich das getan habe. Was ich - vor Wochen - ergänzt habe, stammt von Amway-Websites und aus dem Artikel in der en.wikipedia. Das heißt die Quellen dafür stehen auch Dir offen. Benutzer:WM, nach eigenem Bekunden selbst Amway-Händler, hatte an der Sachlichkeit auch nichts zu kritisieren und hat bloß manches zusaätzlich ergänzt.

Und nun wäre es schön, wenn Du mir Hinweise gibst, wo ich die von Dir im Artikel und in der Diskussion eingebrachten Behauptungen, Zitate und Zahlen überprüfen kann (Webadressen, Bücher mit ISBN od. ähnliches). --Tsui 12:48, 10. Sep 2005 (CEST)

ok ich werde mal sehen was sich machen lässt. das ist nur schwer im inet darüber sachen konkret schnell zu finden. und wenn du negativ propaganda lesen willst musst du dir nur das mit dem pyramidensystem durchlesen.

Ups! Ich habe schon mit einer Reaktion gerechnet aber eine so stark emotional aufgeladenen Debatte hier... Warum nicht? An MauZi: Wir müssen akzeptieren, dass es Leute gibt, die der AMWAY-Idee nicht nahe stehen, die sich mit den "inneren" Abläufen auf Schulungen, beim Sponsern(Rekrutieren) auch nicht auskennen können/wollen/müssen. Und das ist normal und gut so!! Solage diese Leute zumindest neutral sind und nicht offen Hetzen oder Pöbeln habe ich keine Probleme, wenn sie nachprüfbare Fakten (auch wenn sie uns nicht "schmecken" wie die Sache mit Kanada und dem Zoll"betrug") anführen. Wir sollten im Gegenzug das "Wohlwollen" dieser Leute auch nicht zu arg strapazieren, indem wir mehr oder weniger doch Werbung für eine - wie wir finden - gute Sache machen. Also meiner Meinung gehört das "Schwarzsystem" hier schon nicht mehr herein, weil es streng genommen kein Teil von AMWAY ist sondern eine mitteleuropäische Besonderheit hinsichtlich der Unterweisung/Einarbeitung/Schulung. Vergiss nicht: es gibt noch Network 21 und die Berater von Krobo Müller-Meerkatz. Wollen wir über die auch noch was schreiben? Und mit "Pyramidensystem" habe ich automatisch schon gar keine Probleme: Sie sind allgegenwärtig in der Wirtschaft und Verwaltung. Pyramiden sind sehr stabil... Es ist doch deutlich dargestellt, dass diejenigen mehr verdienen, die für mehr Umsatz gesorgt haben unabhängig davon, wo sie in der Struktur zu finden sind. Über die Art des Geldverdienens schreiben wir hier schon an mehreren Stellen: Du jetzt auch ganz am Anfang. Vielleicht sollten wir das in einem extra Punkt tun...--WM 23:49, 10. Sep 2005 (CEST)

"achtstellige Einkommen"?

Habe folgenden Satz aus dem Artikel hierher verschoben:

"Amway bietet einen die Chance nebenberuflich einzusteigen und dies sogar bis zum Hauptberuf mit achtstelligen Einkommen auszubauen."

Das ist lächerlich, ein plumper Werbeslogan. Erstens: welche Währung? Zweitens: in welchem Zeitraum? Und Drittens: wieviele Amway-Händler haben so ein achtstelliges Einkommen?

Das Zitat:

"Prof.Dr.Michael M. Zacharias: letztendlich geht Network Marketung den Weg, den alle Innovationen gehen: "Erst belächelt, dann kritisiert und letztendlich von allen anerkannt!""

habe ich gelöscht. Das ist ebenfalls ein Werbeslogan, der wohl auch aus einer Werbebroschüre entnommen wurde. Wer ist Hr. Zacharias? Weshalb soll seine Vermutung, denn mehr ist es nicht (außer jemand hält ihn für einen Propheten, der in die Zukunft sehen kann), hier - in einer Enzyklopädie - als Charakterisierung des Artikelthemas wesentlich sein? --Tsui 18:52, 15. Sep 2005 (CEST)

In Zeiten, wo dreistellige-Euro-Monatseinkommen an der Tagesordnng sind und sich Leute bei einem vierstelligen vorn mit der eins sich schon glücklich schätzen sind ist es nicht besonders werbewirksam, mit für die Allgemeinheit utopischen Zahlen rumzuschmeissen! Damit wird die Branche auch in kein gutes Licht gesetzt. Ich persönlich kenne zwei Familien, die Einkommensmillionäre (p.a.) sind, kenne viele Dutzende, die weit Überdurchschnittlich verdienen und kenne hunderte, die ein paar Euro dazuverdienen. Autoren, die solche Zahlen anführen meinen sicher, dass solche Einkommen tätsächlich eigentlich durch Jedermann erreichbar sind. --WM 22:40, 15. Sep 2005 (CEST)

Zacharias kann man googeln, ist ein Experte, der sich seit Jahren von wissenschftlicher Seite diesem Thenma annähert.

ÜBRIGENS: Ich habe zwar mit dem Gedanken einer Überarbeitung dieses Themas geliebäugelt - aber bei dem hier existierende Konzept und der kontären Herangehensweise von Befürwortern und Gegnern erscheint mir das vergebene Liebesmüh. Machmal denke ich so: Ach macht doch alle, was ihr wollt...--WM 22:40, 15. Sep 2005 (CEST)

Hallo WM, habe mir erlaubt Deine Antwort so nach unten zu stellen, dass klar wird wer was geschrieben hat. Inhaltlich habe ich natürlich nichts geändert.

Was die Einkommen betrifft: gegen eine differenzierte Darstellung (mit Währung, Zeitraum und %-Angaben) habe ich überhaupt nichts einzuwenden. Die achtstelligen Beträge waren aber mehr als plump. Aber im Grunde, wenn auch aus verschiedenen Richtungen kommend, scheinen wir darin überinzustimmen, dass das so nicht in den Artikel gehört.

Was Deine Überarbeitungen im Artikel betrifft: ich habe die, auch als jemand der bei Darstellungen kommerzieller Themen in der Wikipedia (was bei weitem nicht nur diesen Artikel betrifft) sehr kritisch ist, als angenehm um Sachlichkeit bemüht empfunden. Dass wir uns da gegenseitig "auf die Finger" sehen tut, meiner Meinung nach, dem Artikel gut. Wenn Du es Dir also nochmal überlegst und weiter an dem Artikel mitarbeitest würde ich das begrüßen. Ein "Insider", der nicht nur Werbung macht, wäre ein Gewinn.

Der Artikel in der derzeitigen Form entspricht jedenfalls nicht den Ansprüchen der Wikipedia an eine sachliche und neutrale Darstellung von Wissen (allein schon die Überschrift "Chancen und Vorteile"). Vielmehr ist es der Versuch hier Werbung zu machen, also das Gegenteil von Wissensvermittlung. --Tsui 00:05, 16. Sep 2005 (CEST)

wichtiger Link für nicht Werbeträchtige!!!

http://www.skeptischeecke.de/Worterbuch/Amway/amway.html hatte es schon gepostet ist aber ganz schnell wieder verschwunden.

Falls Du es warst, der den Text dieser Website gestern in den Artikel kopiert hat: der Text musste entfernt werden, weil wir in der Wikipedia nicht einfach die Texte anderer Sites übernehmen können. Das ist eine Urheberrechtsverletzung. Wenn wir das täten wäre die Wikipedia einerseits schnell bloß noch eine Sammlung irgendwelcher zusammenkopierter Textpassagen und zweitens würde es dieses Projekt bald nicht mehr geben, weil die Autoren der Texte uns mit Klagen eindecken würden

Im übrigen, ganz abgesehen davon, dass nur eigene Texte (oder welche die unter geeigneter Lizenz stehen: PD od. GFDL zum Beispiel) verwendet werden dürfen, wurde diese Passage auch in den Artikel gestellt ohne auch nur im Geringsten auf den Zusammenhang zu achten. Beim Ergänzen und Überarbeiten von Artikeln, sollte der bestehende Text zumindest mal gelesen werden und die neuen Passagen an geeigneter Stelle eingefügt und nicht bloß irgendwo reinkopiert werden. --Tsui 11:52, 17. Sep 2005 (CEST)

Neuanfang

Der Artikel ist in den letzten Monaten immer wieder verändert worden, ohne aber eine ordentliche Form zu erhalten. Dann erhielt er zuerst einen Überarbeitungshinweis" und nun auch noch einen "QS-Hinweis". Ich bin der Meinung, dass der Inhalt des Artikels gar nicht so schlecht ist, er muss einfach einmal ordentlich geordnet und objektiv gemacht werden. Damit meine ich weder ein einseitiges Pro noch ein einseitiges Kontra zum Thema Amway-Geschäft, denn der Artikel heißt "Amway".

Da hier auf den Diskussionsseiten Vorwürfe und den Artikel nicht weiterhelfende Kommentare ausgetauscht werden, habe ich mich entschlossen, die aktuelle Diskussion zu archivieren. Auch hier sollte vielleicht mehr auf die Qualität des Artikels hingearbeitet werden. Wen es interessiert, kann ja das Archiv lesen.

Ich bitte deshalb die hier beteiligten Wikipedianer einmal zu schreiben, wie der Artikel aufgebaut werden sollte. Wertende Überschriften und Textpassagen sollten fehlen. Ich weiß, dass dies nicht einfach ist, aber bitte lasst uns einfach daran arbeiten. --Manuel Hoeferlin 11:23, 11. Okt 2005 (CEST)

Ja - wie sollten wir es machen....

Also der Anfang mit der Timeline scheint ganz brauchbar. Dann sollte eine Überschrift Begrifflichkeiten beinhalten (Sponsor, Upline, Downline, Zufriedenheitsgarantie, Freiwilligkeit (hinsichtlich Umsatz), usw.

Anschließend die Art des Geldverdienens (Handelsspanne, Provision aus Einzelhandel und Gruppenumsatz).

Interessant wären sicher noch die Produktgruppen, die im Vertrieb sind sowie die Marken (LOC, SA8, Artisty, Satinique, NUTRILITE,e-Spring, i-cook,...)

Das ließe sich noch sachich und emotionsarm darstellen und sollte vielleicht reichen.

Ich möchte jetzt schon alle diejenigen "Warner" daran erinnern, dass es kaum irgendeine Sache auf der Welt gibt, die man nicht irgenwie vergeigen, missbrauchen o.ä. könnte - es scheint mir nichr AMWAY-spezifisch und daher habe ich damit stets so meine Probleme. --WM 23:49, 11. Okt 2005 (CEST)

Ich habe mir einmal erlaubt Deinen Beitrag einzurücken. Es ist einfacher, wenn Du auf Diskussionsseiten entsprechend mit einem Doppelpunkt einrückst.

Ansonsten finde ich das schon mal gut als Anfang. Wir sollten vielleicht ein paar Tage warten, damit sich noch andere beteiligen können. Dann können wir ja mal Aufgaben verteilen - man muß ja nicht alles alleine machen. --Manuel Hoeferlin 09:57, 12. Okt 2005 (CEST)

Ich, als quasi Unbeteiligter, war mal so frei, den Text neu zu strukturieren und etwaigen POV zu entschärfen. Ich hoffe, dass das ok war. --Flominator 19:52, 20. Okt 2005 (CEST)

Guter Versuch. Warn kleine Fehler drin. Auch die Prosaform der Timeline finde ich nicht als der Weißheit letzter Schluß. Wie bearbeitet man eigentlich das Inhaltsverzeichnis? Ich hätte am Anfang noch gern ein paar Begriffserklärungen uns die Geschichte an zweiter Stelle noch vor Produkte.--WM 23:59, 23. Okt 2005 (CEST)

Freut mich, dass es dir gefällt. Das Inhaltsverzeichnis kannst du nur durch Überschriften beeinflussen. --Flominator 19:58, 24. Okt 2005 (CEST)

== Fragen: ==

Es gibt ja hier offenbar einige Spezialisten, deshalb würde ich als Interessierter am Viel-Geld-Verdienen einfach gerne ein paar Antworten finden: 1. Was bedeutet "Netzwerk-Marketing" in diesem Zusammenhang? Ein Netzwerk hat doch die typische Eigenschaft, dass jeder "Knoten" Beziehungen zu jedem anderen haben kann. Ich nehme mal an, die "Knoten" seien die ganzen AMWAY Händler. Das würde doch bedeuten, dass jeder Händler jeden anderen sponsoren kann und auch an jeden verkaufen kann. Ersteres macht aber keinen Sinn und letzteres ist explizit ausgeschlossen! Wenn es aber so läuft, dass Händler A als Sponsor mehrere Händler A1, A2, A3, ... betreut, diese wiederum A11, A12, A13, .... A21, A22, ... usw., dann entsteht automatisch eine Pyramide, oder? Ansonsten müsste ja z.B. A22 auch A sponsorn können (Quatsch) oder dem zumindest was verkaufen dürfen (verboten!). 2. Woher kommen die Kunden? Ich muss ein bisschen weiter ausholen. Mir wurde gesagt, dass man mindestens 10-20 neue Händler pro Jahr anwerben muss, damit das mit dem Geldfluss funktioniert. Auf deutsch: man dabei genug abbekommt, dass nach den Investitionen (Motivationsmaterial, Seminare im Ausland, etc.) noch genug übrigbleibt. Ich gehe mal von 10 aus. Der Einfachkeit halber nehme ich mal an, in Deutschland hätte vor 30 Jahren mal der "Initialsponsor" A angefangen und nach 1 Jahr hätte er das Ziel erreicht und 10 Schäfchen angeworben. Dass der Sponsor A nach 1 Jahr nicht aufhört, nehme ich mal der Einfachheit halber an, gleicht sich durch den natürlichen Schwund aus. Er bleibt also bei seinen 10. Jahr 2 haben diese 10 neuen jeweils auch 10 angeworben = 100, im Jahr 3 = 1.000, Jahr 4 = 10.000, Jahr 5 = 100.000, Jahr 6 = 1.000.000, Jahr 7 = 10.000.000, Jahr 8 = 100.000.000 !!! Irgendwo hier zwischen wird die Luft für die neuen Händler sehr dünn! Selbst unter Einbeziehung ALLER Säuglinge, Kleinkinder, Rentner, etc.! WIE GEHT DAS??? Ich habe jetzt bewusst mal ganz defensiv gerechnet und jeweils immer nur die unterste Ebene der Pyramide betrachtet! Selbst dafür reicht die BRD Bevölkerung bei Weitem nicht mehr! Ein paar Jahre später ist auch die Weltbevölkerung geschluckt! Jetzt gibt es aber AMWAY ja schon über 40 Jahre, oder? Seit der Zeit wird allen klar gemacht, dass sie als "Minimalziel" pro Jahr 10 Neue haben müssen! Selbst unter der Annahme, dass das mit den 10 etwas "übertrieben" ist, weil nicht zu schaffen (siehe oben). Nehmen wir mal einfach 2! D.h., die AMWAY Gemeinde der Sponsoren und Gesponsorten würde sich pro Jahr verdoppeln. D.h., man muss einfach rechnen: 2 hoch Jahre. Ich nehme einfach mal die Zahl 35 Jahre, unter der Annahme, dass das am Anfang noch ein bisschen schleppend ging. 2 hoch 35 = 34.359.738.368 !! In Worten: über 34 Milliarden! Jetzt erklär mir doch mal einer, wem ich da noch was verkaufen kann!!! Das sind ja alles AMWAY Händler, denen ich ja bekanntlich NICHTS verkaufen DARF!!! Das heisst doch auf Deutsch: das mit den 2-10 Neuen pro Jahr hat sich nach sehr kurzer Zeit erledigt! Da gibt's einfach keine Leute mehr anzuwerben! Und die Letzten beissen die Hunde! Sie können nichts mehr verkaufen, haben keine Chance mehr, jemanden anzuwerben: verarscht! Die müssen doch nur noch bezahlen, in welcher Form auch immer! Da ja die gesamte Weltbevölkerung ihren kompletten Eigenbedarf mit AMWAY Produkten deckt, hat AMWAY inzwischen ja alle Konkurrenzprodukte vom Markt verdrängt, kann also die Preise diktieren! Schöne Vorstellung!

Vielleicht kann mir da mal jemand meinen Denkfehler zeigen, damit ich endlich auch reich werden kann! Vielen Dank im Voraus! Gerhard Hellriegel

Versuch einer Antwort

Diese Gedanken sind so alt wie die Branche selbst also bei AMWAY 45 Jahre. AMWAY ist in keinster Weise dazu gemacht, dass jeder "Denksportler" mal eben reich werden kann. All diese Erwägungen haben nichts mit der Praxis zu tun und die ist in D (gottlob!) dreißig Jahre alt. Von den 85.000 AMWAY-IBO können etwa 700 davon sehr gut bis hervorragend leben. Das ist amtlich. Ich schätze, dass noch mehrere Tausend IBO ein interessantes Zusatzeinkommen haben. Die übrigen sind aber auch - völlig freiwillig - dabei. Vielleicht, weil man billiger einkaufen kann, vielleicht, weil man zu einer Gemeinschaft netterer Menschen gehört, vielleicht, weil... Ach was weiß ich - es ist halt so. Eben Praxis.

Interessant ist schon, dass man unabhängig von Voraussetzungen wahrscheinlich erfolgreich wird wenn man - nein, nicht statistische Erwägungen anstellt - wenn man mehr das Richtige tut als der Durchschnitt in der Branche.

Ist es nicht letztlich überall so, dass die Macher an die Spitze gelangen und nicht die Betrachter, Rechner, Berater, (jetzt fallen mir nur noch abfällige Bergriffe ein)? Und wenn es nicht überall so ist, so sollte es zumindest so sein, meine ich.

Allen noch eine schöne Adventszeit! --WM 14:40, 25. Nov 2005 (CET)

Du bist auf seine Frage gar nicht eingegangen. Hast dich aber selbst widerlegt. Seine Rechnung ist ne Milchmädchenrechnung, die klar das Pyramidensystem aufdeckt. Also Amway hat nach 30 Jahren wie du sagst nur 85.000 Mitglieder (und da würde ich mich fragen, warums nach so langer Zeit nur so wenige sind, wenn das Ganze so toll ist). Wenn jeder so toll ist wie du sagst, dann müsstens im zweiten Jahr schon ein Vielfaches dessen sein. Ists nicht, weil viele abspringen, was bedeutet, dass die, die sich wirklich bemühen so oder so kaum erfolgreich sein können, außer sie weiten ihr Einzugsgebiet extrem aus. Und selbst wenns klappt dann leiden die neu geworbenen, weil diese ebenfalls wieder ne Menge werben müssen damit sichs überhaupt lohnt. Damit potenzieren sich wieder einmal die nötigen Mitgliederzahlen, was technisch nicht drin ist. D.h. es müssen Leute versagen. Es ist unmöglich, dass jeder erfolgreich ist und das liegt ganz bestimmt nicht an mangelnder Motivation, Faulheit, Ignoranz oder wie auch immer die bequemen Klischees lauten, die Amway als Begründung für diesen massiven Mitgliederschwund angibt. Klar haste recht, dass es einige Hundert gibt, die verdammt gut verdienen. Das eben ist ja das Prinzip. Der Pyramidenspitze gehts finanziell gut, solange die unteren kleinen Mitglieder die wegbrechenden Kontakte ständig nachrekrutieren.--Xiaopang 19:52, 26. Jul 2006 (CEST)

Ich glaube der Fehler liegt eher in eurem Denkansatzt über das was Erfolg ist.

Für den einfachen Menschen ist Érfolg vielleicht schon eine entsprechende "Gehalterhöhung" von 5 bis 10% seines Gehaltes - also wenn jemand € 1000,- netto verdient - dann sind € 100,- ein super zusatzverdienst mit dem er zB seinen Urlaub finanzieren kann - und vielleicht will er gar nicht mehr - oder kann sich wenn er sich nicht explizit damit beschäftigt hat - auch gar nicht mehr vorstellen - so wie verdient man nun bei Amway €100,- - nun zum einen dadurch, daß ich gute Produkte zu einem speziellen vorteilspreis (-30%) erwerben kann. Wenn man nun davon ausgeht, daß ein normaler Haushalt an Hygiene, Putz, Kosmetik, aber auch Geschenk und tlw. auch Nahrungsmittel rund € 120,- ausgiebt - ist hier bereits eine Netto ersparnis von rund €30,- (anmerkung: die mir der Herr Lidl - Billa oder Penny übrigens nicht gibt) zu erwirtschaften. So jetzt noch seinen Nachbarn, sein Eltern und Freunde mitbeliefert und der Urlaub ist erwirtschaftet. Warum also mehr machen - wenn man damit zu frieden ist - und das trifft eben auf einen großteil der Amwayberater zu und sponsern so eben nur vielleicht 1 neuen Geschäftspartner (oft ein ehemaliger Kunde der 30 % sparen will) im Jahr - Verwerflich - NEE - einfach eine Frage der Einstllung ### Heribert 22. Dezember 2008 www.parallel-Einkommen.com

Da war doch noch was... Ach ja, jemand hat eine Frage aufgeworfen. Ein Frage, die sich in der Praxis überhaupt nicht stellt und noch nie so gestellt hat. Fachleuten dieser Branche käme es nicht in den Sinn, soetwas zu fragen. Aber wem dann? Denjenigen besorgten Mitmenschen vielleicht, denen ist ein Anliegen sein könnte, andere nicht von dem von ihnen als allein seelig machenden Pfad der Tugend abkommen zu lassen? Meinungsfreiheit ist ein sehr wertvolles Grundrecht wenn es Jederman zugebilligt wird. Wenn sich jemand legitimiert fühlt, etwas besser zu wissen und das anderen aufzwingen möchte, steht man kurz vor einem Krieg...

Schönen Tag noch --WM 19:26, 2. Aug 2006 (CEST)

Ich selbst war 3,5 Jahre Amwayberater und habe den Rubinstatus erreicht. In den letzten Jahren beobachte ich immer häufiger eine Argumentationsänderung für Amway: "Es gibt viele Menschen, die nur 100 oder 200 Euro dazu verdienen möchten." Nein, die gibt es nur anfänglich. Wer aber erst einmal 100 Euro verdient (was er in Anbetracht der Ausgaben nicht wirklicht tut) will natürlich 200 dann 500 dann 1.000 Euro verdienen. Es ist völlig unrealistisch so zu argumentieren. Aber es ist richtig, dass viele lediglich nur 100 Euro Bonus erwirtschaften.-- 93.196.4.252 20:35, 27. Jul. 2009 (CEST)

Amway Kritik Info

kam gerade als email bei mir an:

Amway / Quixtar critique available.

Eric Scheibeler, a former high-level distributor, is offering free electronic copies of his 296-page book Merchants of Deception: An Insider's Look at the Worldwide Conspiracy of Lies That Is Amway / Quixtar and Their Motivational Organizations. Scheibeler believes that nearly everyone who becomes a distributor loses money, in large part because they invest in expensive seminars and instructional materials. The author's Web site tells how to obtain the book. http://www.merchantsofdeception.com/purpose.html Redecke 19:31, 5. Jan 2006 (CET)

Es hat primär nix mit AMWAY/Quixtar zu tun, wenn Teile der Händler im manchen Gegenden der Welt Organisationsformen gründen, bei denen teilweise zusätzliche Verträge eingegengen werden müssen, die zu zusätzlichen Kosten führen, die AMWAY nicht verlangt oder einnimmt sondern die Köpfe jener Organisationen z.B. die der amerikanischen "Motivational Organizations". In Deutschland lautet ein Satz der Vertragsbedingungen (Geschäftspartnerantrag) seit mindestens 10 Jahren: "Der Geschäftspartner ist nicht verpflichtet, eine Mindestmenge von Produkten abzunehemen, Verkaufs- oder Schulungsmaterialien (Videos, Kassetten, Werbe- oder anderes Schulungsmaterial) zu erwerben - mit Ausnahme des AMWAY-Geschäftspartner-Sets - oder an Schulungsveranstaltungen teilzunehemen."--WM 23:03, 14. Jan 2006 (CET)

Ich bin eigentlich sehr erstaunt über das was in der Info über Amway geschrieben wird. Ist sehr neutral. Es gibt pro und Contra. Sicher über die Produktinfo kann man viel schreiben, aber wer grundsätzlich interesse hat kann darüber im Internet auch einiges finden. Auf jeden Fall finde ich auch dass es erstaunlich ist wie "neuartig" die Seite überarbeitet ist. So zb 41.--€ für das Starterkitt. Betreffend dem ersten Beitrag und den weiteren Beiträgen zu den Kritiken. Es gibt wahrscheinlich in jeder Organisation schwarze Schafe. Finde die Antworten zu der Kritik sehr gut. Was mich aber dennoch stört; Jeder Amway Geschäftspartner stellt einen Antrag darauf das Geschäft aufzubauen. Er geht keinen Vertrag ein. Lediglich mit sich selber um eine weiteres Einkommen zu haben. M f G Eng

Der Vergleich mit McDonalds ist unpassend. Deshalb wurde er entfernt. 84.56.55.61 21:31, 24. Jan 2006 (CET)

 Bravo!--WM 23:33, 28. Jan 2006 (CET)

Änderung

Artikel hat sich sehr gut entwickelt: schön zu lesen, informativ, nicht mehr einseitig etc. Habe eben nur einen Teil bei Contra rausgelöscht, der wortgenau nocheinmal untendrunter stand. wahrscheinlich bei der bearbeitung des artikels passiert. vielleicht sollte man noch hinzufügen, dass es sich um eine inzwischen anerkannte geschäftsmethodik handelt, die ein hauptberufliches einkommen mit sich bringt. quasi das nicht nur so ist, dass man nur wie vor weit 30jahren nur hundert euro verdient. gibt ja einige tausend in deutschland, die mehr als 1000 euro monatlich damit verdienen und einige auch mehr als 10000++ im monat. was sagt ihr? --MauZi 13:20, 25. Feb 2006 (CET)

Bei Angaben zu den Verdienstmöglichkeiten in den Artikeln zu MLM-Unternehmen bin ich sehr skeptisch. Das wir gerne übertrieben und sehr einseitig dargestellt. Falls solche Zahlen genannt werden, sollten sie am Besten aus unabhängigen Quellen stammen - falls es solche gibt. --Tsui 14:27, 25. Feb 2006 (CET)

Naja, dass man ein hauptberufliches Einkommen aufbauen kann, steht wohl ausser Zweifel; kann es also ruhig erwähnen. Genaue Zahlen sollte man allerdings nicht angeben, dies ist schließlich bei jeder Selbstständigkeit verschieden - in jeder Branche. -- Manuel Hoeferlin 12:48, 25. Mär 2006 (CET)

Für mich liest sich der Artikel wie eine Werbebroschüre von Amway, ich finde den Text meilenweit entfernt von so etwas wie kritischer Distanz.
Amway ist derart von der Qualität seiner Produkte überzeugt, dass den Endkunden bei allen Verbrauchsprodukten eine Zufriedenheitsgarantie gewährt wird. - das könnte direkt von der Marketingabteilung kommen.Nico b. 09:24, 7. Jun 2006 (CEST)

Da stimme ich Nico. B. zu. Die Zahlen, die Mauzi genannt hat, klingen wie reinste Amway-Propaganda. Ohne genaue Quellenangabe (vor allen Dingen ohne unabhängige Quelle) sind solche Behauptungen nichts wert. Zu der Behauptung es handele sich um anerkannte Geschäftsmethodik, hier mal eine Mail eines Kenners, die für sich sprechen sollte:

 From:    Stefan Wegener
 To:        chefredaktion@MAZonline.de
 Date:     Sun, 19 Oct 2003 21:58:57 +0200 
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 mein Name ist Stefan Wegener. Ich bin Beamter des Landeskriminalamts Berlin und Leiter 
 der AG Schneeball, die sich mit illegalen Schneeballsystemen befasst. Wenn Sie in Ihrem 
 Archiv aus dem Jahre 1995 oder 1996 recherchieren, werden Sie einen Beitrag Ihrer Zeitung 
 finden zu den Marketing-Spielen JUMP/TITAN und LIGHT, in welchem ich Ihrem Redakteur als
 Interview-Partner zur Verfügung stand. Weiteres zum Thema finden Sie auf meiner Website
 www.detta.de
 
 Soviel zu meiner Person, nun zu Ihrem Beitrag. 
 
 Mit ziemlichem Entsetzen habe ich über Ihren Beitrag vom 02.10.03 zum Thema Ich-AG und Aloe 
 Vera Kenntnis erhalten. Ich habe ganz offen gesagt keine Erklärung dafür, wie Ihrer Redakteurin ,
 Frau Gudrun Schneck, ein derartiger, die Realität verzerrender Beitrag gelingen konnte. Eine 
 derart unkritische Darstellung ist bestens geeignet, eine nicht bekannte Anzahl Arbeitsloser 
 in den endgültigen Ruin zu treiben. Das ist leider meine Realität.
 
 Frau Schneck muss ich leider den Vorwurf machen, sich nicht informiert zu haben. Diesen Vorwurf
 mache ich auch den Arbeitsvermittlern beim Arbeitsamt. Die 126 ehemaligen Arbeitslosen, die in 
 dem Beitrag angesprochen werden, hätten von Frau Schneck allesamt befragt werden sollen. Sie 
 hätten auch befragt werden sollen, ob sie wussten, dass Aloe Vera Produkte als krebsheilend 
 oder die Symptome lindernd zu verschachern, eine Straftat nach dem Heilmittelwerbegesetz 
 darstellt, die mit Freiheitsstrafe bedroht ist. Sie hätte auch fragen können, ob die Tatsache, 
 dass diese Personen zum einen die Produkte verkaufen, aber andererseits auch weitere
 Vertriebspartner werben, um an deren Umsätzen zu partizipieren, unter Umständen eine 
 sittenwidrige Tätigkeit ist. Nur durch eine noch immer nicht geschlossene Gesetzeslücke gibt 
 es diese Art der Strukturvertriebe überhaupt. Diese Strukturvertriebe sind nämlich
 Pyramidensysteme, nicht strafbar, aber zumindest sittenwidrig in vielen Fällen. Und in den 
 meisten Fällen endet die Tätigkeit der ehemals Arbeitslosen in der Erkenntnis, dass der Traum 
 von der Selbständigkeit in der totalen Verschuldung endet.
 
 Ich könnte noch stundenlang weiterschreiben und kritische Argumente anbringen, warum der 
 Beitrag von Frau Schneck kontraproduktiv war. Meine Bitte und Appell zugleich ist eigentlich 
 nur der: Bitte verhindern Sie weitere derartige Beiträge.
 
 Da ich in Berlin ähnliche Fälle erfahren habe, werde ich demnächst das Landesarbeitsamt
 Berlin-Brandenburg ersuchen, derartige Vermittlungstätigkeiten nicht mehr zu fördern, zum 
 Schutz der Arbeitssuchenden.
 
 Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,
 
 Stefan Wegener

Besondere Aufmerksamkeit hat folgender Satz verdient: "Nur durch eine noch immer nicht geschlossene Gesetzeslücke gibt es diese Art der Strukturvertriebe überhaupt." In angesprochenem Artikel ging es offensichtlich um Herbalife. Amway stellt aber ebenso einen Strukturbetrieb dar, der die gleiche Gesetzeslücke nutzt. Die Aufforderung zu einer gründlicheren Recherche sollte man auch beachten. Die erste Hälfte des Artikels klingt wie ein Werbeprospekt für Amway. Objektivität sieht anders aus. Man merkt, dass der Großteil des Artikels von Amwayern geschrieben wurde: Sponsoring ist also eine Art von Franchise...eine Art? Na ist es das nun oder nicht? Und was versteht man bei Amway unter Sponsoring? Sicher doch nur ne hübsche Umschreibung für das Anwerben neuer Mitglieder. Müsst mir meine Unwissenheit bezüglich des Amway-Slangs nachsehen. Habe nie ne Amwayshow besucht. --Xiaopang 19:41, 26. Jul 2006 (CEST)

Hallo,

ich habe längst aufgegeben, mich hier einmischen zu wollen: Der eindeutige Grundtenor (kritische Distanz) erlaubt Kritikern fast alles und Befürwortern fast nichts. Ich verstehe das ganze Gezänk überhaupt nicht!! Offensichtlich sind es nicht die Insider oder Kenner AMWAY's, die sich hier anscheinend kritisch aussern müssen.

Also - was hat es für eine Wert, wenn Laien hier was formulieren??

Für mich überhaupt keinen. Bei allen anderen Beiträgen in dieser schönen Enzyklopädie erwarte ich auch die Statements von Kennern - und hier nicht?????

Wenn sich irgendwer mal der Mühe unterziehen wollte, zu finden worum es wirklich bei AMWAY geht...

Er würde finden, dass der Versuch, hiermit was zu erreichen, ausser 40 Euro kein weiteres finanzielles Risiko in sich trägt, dass zu keiner Zeit jemand den Statuten AMWAY's gemäß eine Mindestmenge von Produkten erwerben musste, dass jederzeit eine Kündigung möglich ist und AMWAY dann die noch verkaufsfähigen Prdukte, die man nicht mehr haben will, gegen Rückerstattung des Kaufpreises zurücknimmt. Alles andere diesbezüglich sind Märchen.

Wo ist also das Problem bei AMWAY? Die Leute, dies es tun wollen tun es einfach (in Deutschland das 31ste Jahr und in über 80 Ländern der Welt seit 46 Jahren) und die anderen tun es eben nicht. Ich weiß selbst, dass hier nicht jeder reich werden kann. Aber dass man etwas mehr als 345 Euro verdienen kann, habe ich auch schon längst erfahren. Wer hat damit ein Problem??

@ Xiaopang: Wenn Sie die Homepage von Stefan Wegener mal ausfühlicher besuchen könnten, würden Sie feststellen, das er AMWAY ausdrücklich nicht in seine kritischen Betrachtungen einschließt!

Anscheinend oder besser offensichlich gibt es da doch Unterschiede bei den einezelnen Networkfirmen, die sich Laien aber anscheinend nur schwer erschließen. Aber wozu auch? Meckern oder Wehklagen ist hierzulande doch schon ein Volkssport. Und deswegen habe ich es aufgegeben, mich hier laufend einzumischen - aber die Karavane zieht weiter.... --WM 12:28, 29. Jul 2006 (CEST)

Tendentiell geschrieben

Da Direktvertrieb und Network-Marketing in Europa und speziell in Deutschland oft kritisch angesehen werden, obwohl diese Vertriebsformen in den letzten 10 Jahren sowohl in Bezug auf den Umsatz wie auch die Anzahl der Vertriebsmitarbeiter jährlich Wachstumsraten um die 10 % aufweisen, hat Amway Argumente entwickelt, um auf häufige negative Kundenaussagen zu reagieren:

Ich finde, diese obwohl-Aussage hat hier nichts zu suchen, sondern sagt eher was tendenzielles aus, wie: "Die blöden Amway Gegner haben noch immer nicht gemerkt, wie toll die doch sind".
Was denkt ihr dazu? --S.T.E.F.A.N 20:33, 31. Jul 2006 (CEST)

Das ist leider kein Wunder, da z.B. der hier fleißig schreibende Benutzer "WM" selbst ein Amway-Mitarbeiter ist... ;-) Kann man sehr gut auf seiner Benutzer-Homepage (geschäftliche Seite) nachlesen. B. Dietz

Nicht mal das bekommt Herr/Frau Dietz hier korrekt auf die Reihe! Ein IBO (oder AMWAY-Berater, wie ich es seit 1994 die Ehre habe zu sein) hat immer eine eigene Firma und ist niemals ein Angestellter, Mitarbeiter oder sowas der Firma AMWAY deren Mitarbeiter in Puchheim bei München ihrem Tagewerk nachgehen. Die Firma AMWAY darf (nebenbei bemerkt) niemandem auch nur ein Produkt verkaufen (tut sie auch nicht) und keine IBO "einstellen".

Ich finde schon, dass man sich hier an Tatsachen halten sollte und bin auch kein Freund tendetieller Aussagen oder Meinungen. Es ist einfach unnötig, hier zu versuchen, Werbung zu machen. Leider gibt es hier "Experten" die gelegentlich alles in einen Topf hauen, Tendenzen anderer Networkmarketingunternehmen einfach auf AMWAY übertragen.

Was spricht dagegen, sehr geehrte(r) Herr/Frau Dietz, wenn sich hier wirklich Kenner der Materie einbringen wollen? --WM 13:11, 17. Aug 2006 (CEST)

Gelöscht, da kein Widerspruch.
Es ist für diese Diskussion zu diesem Absatz im übrigen völlig Schnuppe inwieweit Amway Angestellte hat, ein one-man Unternehmen ist, oder von einem rosafarbenen unsichbaren Einhorn geleitet wird...
--S.T.E.F.A.N 01:55, 4. Sep 2006 (CEST)

Der Artikel ist in der jetzigen Form keinesfalls neutral und bedarf einer gründlichen Überarbeitung durch unbeteiligte Dritte.--Abdiel 04:01, 4. Dez. 2006 (CET)

Auch der neue Satz "Weshalb es sich trotz allen Kritiken nicht wirklich um ein Schneeballsystem handelt." im Absatz "Pro" ist nicht wirklich nach POV-Gesichtspunkten.
Abgesehen, dass das grammatikalisch natürlich falsch ist...--S.T.E.F.A.N 15:30, 7. Jan. 2007 (CET)

"Premiere"?

Im Absatz "Produkte" ist unter anderem genannt: Premiere. Das hat aber nichts mit diesem Premiere zu tun, oder? --Neitram 10:28, 26. Apr. 2007 (CEST)

Ja, das ist das PREMIERE.

Wenn es hier nicht um AMWAY (als Stellvertreter für die ganze Netzwerk-Marketing-Industrie) sondern um Schwimmen ginge....

... wäre die vorherrschende Meinung also:

Schwimmer sind befangen - haben hier nichts sinnvolles zu melden!

Lasst doch mal neutrale Nichtschwimmer Ihre Erfahrungen kund tun!

Wäre das nicht abartig? Als ich mich hier früher noch eingebracht habe, war ich stets darauf bedacht, außer Fakten und beweisbaren Tatsachen keine wertenden oder sogar werbenden Aussagen zu machen - ich habe es jedenfalls versucht. Nur die Nichtschwimmer haben zu keiner Zeit etwas in dieser Richtung unternommen. Ohne Sachkenntnis eine Meinung zu haben ist ja nicht strafbar... Also tut hier, was Ihr nicht lassen könnt. Allen alles Liebe --WM 11:27, 15. Jun. 2007 (CEST)

Oder wie beim Sex, hier sollten nur unbefangene Nonnen und Priester ihre Meinung kundtun :-) HaKe

Ein unpassende-Vergleiche-Contest? Au ja, da bin ich dabei: Lassen wir doch Nazis den Artikel über Auschwitz schreiben! - Damit hab ich jetzt sicher gewonnen, oder?^^

Oder auch: Lassen wir doch Marc Dutroux den Artikel über Kinderschänder schreiben. --S.T.E.F.A.N 16:15, 2. Apr. 2008 (CEST)

ein wenig werbung macht dieser eintrag fuer die firma ja schon, da ich schon meine erfahrung mit jener firma habe ist selbst die negative kritik positive werbung fuer diesen konzern. ich will hier keine stellung nehmen ob amway schlecht ist oder gut, das soll jeder fuer sich rausfinden... man kann geld mit diesen produkten geld verdienen, ja auch viel geld, auch ohne sich auf den taten und leistungen anderer geschaefts-partnern aus zu ruhen. ich habe das ganze damals nebenbei gemacht und mir ein schoene nebeneinkommen verdient, ohne zu luegen oder zu uebertreiben, ich hatte nur zufriedene kunden

Dann geht zu ciao.de oder sonst einer Verbraucherseite. Wikipedia ist nun einmal eine Enzyklopädie und keine Plattform zum Erfahrungaustausch. Und bitte, bitte: Signiere deine Beiträge künftig mit vier Tilden: ~~~~ --S.T.E.F.A.N 22:38, 27. Mai 2008 (CEST)

im gegensatz zum englischen artikel ist hier überhaupt nichts kritisches über amway zu lesen! ob das die "schwimmer" zu verhindern wussten?--Spiros 13:16, 31. Jul. 2009 (CEST)

geteilt durch

wenn nicht woanders schon erwähnt dann:

Zitat der deutschen bzw englischen AMWAY-Seite

"Im Geschäftsjahr 2006 ist der Umsatz von Amway durch die über drei Millionen selbständigen Vertriebspartner in mehr als 80 Ländern und Territorien weltweit auf ca. 6,3 Milliarden US-Dollar gestiegen. In Europa ist Amway derzeit in 26 Ländern präsent."

"Today, Amway is a multibillion-dollar international business representing freedom and opportunity to millions of people in more than 80 countries and territories around the world. We offer over 3 million Business Owners the inspiration to grow those businesses, and we work hard to provide new and better ways for them to achieve their life goals."

6,3 Mrd. Dollar teilen sich 3 Millionen Partner macht 2100 Dollar für jeden pro Jahr, wohlgemerkt ... Umsatz!!

darauf also ca 30 Prozent Handelsspanne macht 630 Dollar, also pro "Mann" und Monat 52,50 Dollar!

mfg m.

Kleiner Denkfehler: Ausser Handesspanne gibt es noch ca 30% Provision (ähnlich Mengenrabatt), die in jedem Fall ausbezahlt wird. Macht also das Doppelte von 52,50 Dollar monatlich - was ja nicht ganz schlecht ist... --WM 19:43, 22. Jun. 2007 (CEST)

naja aus dem artikel..abschnitt "BONUSSYSTEM" entnommen: "Amway-Geschäftspartner, die viel Umsatz generieren, bekommen nachträgliche umsatzgestaffelte Boni bezahlt. Der Verdienst aus dem eigenen Umsatz ist die Handelsspanne (rund 30 %) und ein umsatzabhängiger gestaffelter Bonus zwischen 3 % bis 21 %."

was denn nun 3% 21% oder 30% bonus?

mfg m.

Die Handelsspanne beträgt rund 30%, die Leistungsprovision 3 - 21% + 4% + 2% + 1% + .5% + einmalige Sonderzahlungen + bezahlte Urlaubsfahrten (Reiseseminare) + 1 Jahr Smart + Sonderwettbewerbe. Die 30% Handelsspanne ist in den 6,3Milliarden nicht enthalten, da jeder Amwayaner darüber frei verfügen kann, d.h. er kann die Produkte zum Einkaufspreis weiter geben oder auch zum vollen Verkaufspreis. Oder er kann das Produkt selber nutzen.

MfG HaKe

Hallo, ich versteh das auch nicht, wieso ist denn niemand in der Lage NEUTRAL an diesen Artikel ranzugehen?! Wenn ich mir diesen Artikel über Amway komplett durchlese, stelle ich mit erschrecken fest, wie voreingenommen, unsachlich und negativ er ist. Das ist ganz sicher nicht im Sinne der Wikipedia. Und zu der Rechnung hier, was soll das?? Ich mein verarschein kann ich mich allein! Argumente dagegen zu schaffen, indem man ominöse Rechnungen anstellt zeugt nicht gerade von hoher Intelligenz. Natürlich gibt es genug unter den 3 Millionen, die einfach nur Produkte zum Einkaufspreis beziehen und selbst gar nix verdienen, dann gibt es Leute die ihre paar Hunderter monatlich dazu verdienen, dann die die schon relativ gut davon Leben können und schließlich ein paar WENIGE, die die richtig große Kohle machen. Die Aufteilung ist doch nicht anders als "im richtigen Leben". Auf der Welt siehts doch genauso aus, ein paar Leute machen viel Kohle und viele Leute machen wenig Kohle. Nur dass Amway wirklich jedem eine faire Chance bietet, denn man muss nicht mehr machen als losgehen und Leuten die Produkte empfehlen. Aber das ist letztendlich genauso hart wie jedes andere Geschäft. Deshalb versteh ich diese ganze negative Haltung nicht, denn die Leute die so negativ über Amway reden, lassen sich doch auch in großen Firmen einstellen und sind froh oder sogar stolz dass sie nen guten Job dort haben. Aber in diesen Firmen siehts doch von der Verteilung her nicht anders aus, der Vorstand macht Kohle, je tiefer man in der Mitarbeiterstruktur steckt, desto weniger Kohle macht man und man muss sich auch hocharbeiten. Das kann man ja an sich anzweifeln, aber dann sollte man es auch insgesamt anzweifeln und nicht nur Amway, weil es nämlich nichts anderes ist.

Viele Grüße! PFS PS: und liebe wikianer, vielleicht schafft ihr es ja, den artikel in nächster zeit mal so zu gestalten wie einen artikel über afrikanische löwen oder über polynomfunnktionen. also sachlich.

Offensichtlich hat der Artikel einen Nerv getroffen, sonst würden Aufrufe zur Neutralität sicher nicht gefolgt werden von subjektiven Bewertungen wie z.B. "allen eine faire Chance" bieten. Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet aber die geschrieben Worte haben mir zumindest sehr geholfen meinen eignen Standpunkt zu dieser Marketing Strategie zu finden. Eine Polarisation in solchen Diskussionen ist meist unvermeidbar, weil die Geschicke der Argumentierenden oft leider ungleich verteilt sind, vor allem wenn es persönlich wird. Wikipedia ist nun mal eine Enzyklopädie und deshalb ist die Form dieser Diskussionen definitiv unangebracht. Nüchterne Fakten (ohne Persönliche Einsichten), wie zum Beispiel Umsatzzahlen oder die Definition einer Strategie wirken aber unbedrohlich oder gar "normal", weil sie in der Regel die menschliche Komponente vernachlässigen. Vielleicht würde eine psycholgische oder soziologische Beleuchtung der Marketing Strategie der Firma Amway helfen die (impliziten) Resultate dieser Diskussion in gebührender Form einzubringen. Gibt es jemanden der das kann??--84.141.206.174 12:12, 5. Sep. 2008 (CEST)

Ebenfalls Hallo

Ich bin nur hier gelandet, weil mich heute so eine Tante von Amway angerufen hat. Warum hat das Ganze jetzt (meiner Meinung nach zurecht) einen negativen Touch?

• Auf der Visitenkarte stand der Name der guten Frau und als Geschäftsbezeichnung Home Entertainment Business. Von Amway war da nichts zu lesen.
• Wir haben ca. 25 min telefoniert. Amway hatte sie nur in den ersten 5 Minuten erwähnt, als sie sich verplappert hatte. Sie hat bewusst versucht zu vermeiden, das Wort Amway zu erwähnen.
• Sie hat mir immer von diesem fast "göttlichen" Prinzip vorgeschwärmt. Ich hab ihr mindestens 10 mal in den 25 min gesagt, dass sie mir mal auf ganz einfache Weise konkret mitteilen solle, was wir dabei machen müssen. Sie wollte es nicht. Zitat: "Kein Unternehmer erklärt am Telefon sein Geschäftsfeld."
• Die 40 Zitat: lächerlichen Euro für das Starterset rutschten ihr auch nur nebenbei und ungewollt raus, als ich bezüglich der Kostenfrage penetrant nachbohrte.

Warum hat es ein Unternehmen nötig, sein Geschäftsfeld verbergen zu müssen? Warum nennen die Vertreter dieses Unternehmens nicht mal den Namen des Unternehmens, für das sie stehen, am Telefon oder auf ihren Visitenkarten? Warum wollen die nicht am Telefon eklären, dass man die selbst Produkte kaufen und Kunden werben soll? Das macht Amway einfach unseriös.

Da muß ich mitten rein - Warum nennt der Vertreter deses Unternhemens nicht ... - nun ganz einfach er ist kein Vertreter des Unternehmens - er ist ein selbständiger Geschäftsmann/frau und kein Amway angestellter - auf dem Billa plakat steht ja auch nicht vertriebsunternehmen von Unilver, Nestle, Anker und wie sie alle heißen - Billa und co sind ohnen Ihre Produkte ja auch nur leere Räume - Billa (zB) eben - auf der Visitenkarte steht der name der Firma - und Frau Meier hat nun mal die Firma Meier und nicht Amway - das wäre Etikettenschwindel und wird zB von Google wenn man sich Gooogle reservieren will streng bestraft

Außerdem warum sollte man jemanden am telefon etwas erzählen daß seine Zukunft verändern könnte - ich laß mir ja auch kein Video am telefon erzählen - sondern schaue es mir selbst an

Heribert

Amway-Spam entfernt. --95.119.135.38 21:04, 2. Apr. 2009 (CEST)

Anekdote am Rande: Anfang der Neunziger strömten zusammen mit den ganzen Versicherungsabzockern (Entschuldigung an diese Berufsgruppe. Deren Verhalten war damals aber einfach so.) auch die Amway-Berater vom Westen in den Osten unserer Republik. Die Leute waren damals noch naiv und unverfahren. So kam es, dass ebenfalls mein Vater und meine Tante auf diesen Schwindel (mein subjektiver Eindruck) hereinfielen. Von den ganzen Vertretern aus der Bekannt- und Verwandtschaft arbeitet schon seit vielen Jahren keiner mehr für Amway. Im Nachhinein muss ich auch feststellen, dass mein Vater wie soviele andere auch, damit gar nichts verdient hatten. Die Kosten überstiegen die Einnahmen um ein Vielfaches.

Warum ist es nicht möglich einen vollkommen objektiven Beitrag über Amway zu schreiben?

• Die Leute, die noch für Amway tätig sind, werden ihre verblendete Werbung von diesem wunderbaren Prinzip vorschwärmen.
• Die Leute, die nicht mehr für Amway verkaufen, werden einen überwiegend sehr kritischen Standpunkt vertreten.
• Alle Nichtbeteiligten haben zu wenig Kenntnisse über die Interna.

Im Übrigen finde ich es äußerst wichtig, kritische Standpunkte in Wikipedia zu veröffentlichen. Die Kritik sollte dabei auf Berichten bzw. Bewertungen von gesetzlicher Stelle, professionellen Analysen und Berichten basieren und persönliche Eindrücke außen vorlassen. (Sven M. 06.10.2008)

Einleitung

Was heisst da "Amway war..."? Was Amway IST ist gefragt. IP 17:46, 13. Jul. 2007 (CEST)

Vandalismusbeobachtung

Da hier von Zeit zu Zeit von IP-Usern immer wieder Kritikpunkte gelöscht oder sinnentstellend editiert werden, habe ich den Artikel auf Wikipedia:Beobachtungskandidaten unter Vandalismusbeobachtung gestellt. --S.T.E.F.A.N 08:29, 3. Apr. 2008 (CEST)

Streit um Begrifflichkeiten

Sponsor, Bonus usw. haben im Allgemeinen eine recht klar definierte Bedeutung. Im Vertriebs- und Marketingkonzept Amways haben sie eine eigene, vom allgemeinen Sprachgebrauch unterschiedliche Bedeutung. Da wir hier eine allgemeine Enzyklopädie schreiben und uns nicht den POV Amways zu eigen machen, muss das im Artikel klargestellt werden.

Statt

Jeder Geschäftspartner hat seinen Sponsor (Fachbegriff für jenen Geschäftspartner, der ihn zur Zusammenarbeit gewinnen konnte und der für seine Ausbildung und Einarbeitung zuständig ist) ...

habe ich also formuliert:

Als „Sponsor“ wird bei Amway jener Händler benannt, der seinerseits wiederum anderen Händler angeworben hat und für deren Einarbeitung innerhalb des Vertriebssystems zuständig ist.

Statt:

Da die Upline Geschäftspartner einen Bonus (Umsatzbeteiligung) sowohl für eigene Umsätze als auch für Umsätze der Downlines bekommen, sind viele bemüht, eigene Downline Geschäftspartner zu gewinnen, ihnen zu helfen, ebenfalls neue zu gewinnen und somit von den Umsätzen zu profitieren.

schrieb ich:

Der Sponsor hat wiederum selbst einen Sponsor, der ihn gewonnen hat. Diese Zuordnung wird, je nach Perspektive, als „Upline“ bzw. „Downline“ bezeichnet. Die Sponsoren erhalten eine Umsatzbeteiligung („Bonus“ genannt) sowohl für eigene Umsätze als auch für jene der Händler ihrer Downline. Folglich ist jeder Amway-Händler bemüht neue Händler für seine Downline zu gewinnen und somit von deren Umsätzen zu profitieren.

Inhaltlich steht da das selbe. Da wurde nichts verfälscht oder gestrichen. Nun schreibt Benutzer:EdRasch "Amway ist ein Konzern wie Swarovski oder Red Bull mit klaren behördlich verankerten Geschäftsbedingungen, sie sind im Sales- und Marketingplan national anzufordern und zu entnehmen". Das bestreitet niemand. Es bedeutet aber nicht, dass wir uns das Wording Amways zu eigen zu machen hätten.

Gestrichen habe ich folgendes:

Der wesentliche kaufmännisch-mathematische Systemgedanke liegt in der Provisionierung jedes einzelnen Upline-Downline-Geschäftspartners nach einem Prozent-Differenz-Prinzip, sodass eine Leistungsgerechtigkeit entsteht, egal zu welchem Zeitpunkt man das Geschäft gestartet hat.

Das halte ich für vernebelndes Marketing-Geschwurbel wie man es in Werbebroschüren findet. Das System der Provisionierung wird ja zuvor bereits beschrieben. Hier würde es nur mit möglichst fetzig klingenden Begriffen wiederholt. --Tsui 13:42, 31. Mai 2008 (CEST)

Überarbeiten Baustein

Nicht nur dass der Contra-Teil wie ein Text aus dem Konzern selbst erscheint, er ist auch widersprüchlich. zB das Argument, dass astronomische Preise sich durch höhere Konzentrationen rechtfertigen. Wenn ich ein Billigprodukt von Schlecker als Referenz heranziehe (Anteil der Tenside um die Hälfte reduziert gegenüber einem ähnlich beworbenen Markenprodukt), dann kann es möglicherweise stimmen, aber es gibt immer noch Grenzen bzgl. der Konzentration, die nicht überschritten werden darf. Demzufolge klingt das wie ein Werbeprospekt und kann zb einen zehnfachen Preis nicht rechtfertigen. --Hubertl 08:25, 8. Jun. 2008 (CEST)

Einleitung: sprachliche Fehler, Werbesprache, fehlende Belege

Benutzer Hubertl begründet seine wiederholten Änderungen im erwähnten Artikel in der Zusammenfassungs- und Quellen-Zeile mit der Behauptung, dass die IP hier seine Meinung durchdrücken und Werbetexte verteilen würde. Hierbei stellt sich eher die Frage, weshalb denn Benutzer Hubertl die nicht belegbaren Aussagen in den Artikel immer wieder einfügt. So z.B. die im Artikel gemachte und von besagter IP entfernte Aussage, wonach die zahlreichen namhaften Herstellern in das Vertriebssystem eingebunden seien. Denn für genau diese Aussage fehlen Belege, denn in Wirklichkeit handelt es sich hierbei lediglich um im Handel ganz übliche Lieferanten, die eben nicht direkt in das Vertriebssystem eingebunden sind. Für diese Behauptung ist ein Beleg zu bringen, ansonsten wird sie demnächst gelöscht. Des weiteren handelt es sich hierbei um ein Network Marketing Unternehmen, womit die doch höchst fragliche Beschreibung "eine Sonderform des Direktmarketings" fehl am Platz ist, nicht umsonst gibt es über Network Marketing einen eigenen Artikel. Auch dies hat mit Werbung absolut nichts zu tun, sondern mit enzyklopädischer Genauigkeit. Des weiteren gehört der Sitz des Unternehmens in den Einleitungssatz und nicht irgendwo bei der eher nebensächlichen Erklärung, wie der Unternehmensname entstanden ist, auch dies hat mit Werbung null und nichts zu tun. Anzumerken ist hierbei auch, dass der immer wieder von Benutzer Hubertl wieder hergestellte Satz „Der Name des Unternehmens ist eine Wortverknüpfung von "American Way" mit Sitz in Ada, Michigan, USA“ schlicht kein korrektes Deutsch ist und derartiges Sprachgewirr auf Wikipedia nichts zu suchen hat. Ebenfalls nichts mit Werbung zu tun hat die Aussage "international tätige", da damit bereits aus dem ersten Einleitungssatz hervorgeht, dass das Unternehmen auch ausserhalb der USA tätig ist. 89.217.172.10 21:33, 8. Jun. 2008 (CEST)

Ja. Ich habe die Wiederholung dieses Arguments zum wiederholten Male zur Kenntnis genommen. --Hubertl 09:34, 9. Jun. 2008 (CEST)

@Hubertl: Mit deinen ständigen Reverts betreibst hier Vandalismus auf absolut tiefstem Niveau. Schliesslich schreiben wir hier eine Enzyklopädie und damit ein sprachlich korrektes und neutrales Deutsch. Derartiges Sprachengewirr mit zudem gegen das Wikipedia-Prinzip des Neutralen Standpunktes verstossende Werbepropaganda hat auf Wikipedia absolut nichts zu suchen. Daher nochmals:
1. Der von dir immer wieder von neuem eingefügte Satz „Der Name des Unternehmens ist eine Wortverknüpfung von "American Way" mit Sitz in Ada, Michigan, USA.“ ist sprachlich einer Enzyklopädie unwürdig, das ist kein Deutsch sondern schlichtes Sprachgewirr! Daher leicht umformuliert und den Unternehmenssitz in den ersten Satz verschoben.
2. Die umständliche und höchst fragliche Umschreibung „eine Sonderform des Direktmarketings“ hat in der Einleitung nichts zu suchen. Was Network Marketing ist, kann dem entsprechenden Artikel über Netzwerk-Marketing entnommen werden, daher gehört die Bezeichnung Network Marketing auch mit dem entsprechenden Artikel verlinkt.
3. Die von dir immer wieder eingefügte Aussage „...hält zusätzlich Partnerschaften (Partnerstores) mit zahlreichen namhaften Herstellern, die damit in das Vertriebssystem eingebunden sind.“ ist reinste Werbepropaganda und verstösst gegen das Wikipedia-Prinzip des Neutralen Standpunktes. Jedes Handelsunternehmen der Welt hat Partner und Lieferanten, ob diese "namhaft" sind, ist reine Ansichtsache und hat damit als POV in Wikipedia nichts zu suchen. Des weiteren sind diese "namhaften Hersteller" nicht direkt in das Vertriebssystem von Amway eingebunden, wie dies in dieser Aussage behauptet wird, sondern ganz normale Lieferanten, wie sie es jedes Handelsunternehmen hat, alles andere ist zu belegen. Damit raus mit dieser Werbe-Aussage. 84.227.66.32 18:31, 9. Jun. 2008 (CEST)

Ja, ich habe nun auch zum wiederholten, wiederholten Male den ständig wiederholten Versuch, den offenbar nicht geliebten Begriff "Direktmarketing" aus dem Artikel rauszubekommen, wiederum zur Kenntnis genommen. Ich bin zum wiederholten Male amüsiert. --Hubertl 09:12, 11. Jun. 2008 (CEST)

Unter anderem wäre es hilfreich, mit wirklichen Gegenübers, anstatt mit IPs zu kommunizieren... --S.T.E.F.A.N 09:25, 11. Jun. 2008 (CEST)

@Hubertl: Mittlerweile echt tragisch dein primitivster Unfug, den du hier treibst. Dass du in der Vergangenheit als Benutzer auf Wikipedia schon mehrmals gesperrt wurdest (siehe entsprechendes Benutzersperr-Logbuch [3], ist hierbei selbstredend. In diesem Fall hier bist du derjenige, der Werbung betreibt und versucht, das Unternehmen anhand Werbesprache-Formulierungen und ohne Belege in ein positives Licht zu rücken. Du verstösst damit gegen die Wikipedia-Richtlinien in Bezug auf Wikipedia:Neutraler Standpunkt. Der immer wieder von dir eingefügte Satz ist reinste Werbepropaganda und hat auf Wikipedia nichts zu suchen!

Man lese folgenden von Benutzer Hubertl immer wieder eingefügte Satz (man beachte hierbei unterstrichene POV/Werbesprache):
„...hält zusätzlich Partnerschaften (Partnerstores) mit zahlreichen namhaften Herstellern, die damit in das Vertriebssystem eingebunden sind.“
1.) Ob diese Hersteller "namhaft" sind, ist reine Ansichtssache und hat damit als POV/Werbesprache in Wikipedia nichts zu suchen.
2.) Dass diese "namhaften Hersteller" direkt in das Network-Marketing Vertriebssystem von Amway eingebunden sind, ist zu belegen, denn in Wirklichkeit handelt es sich um ganz normale Lieferanten, wie sie es jedes Handelsunternehmen hat. Der Gleichbehandlung wegen müsste man damit nun konsequenterweise z.B. auch bei Carrefour oder Metro als Europas bzw. Deutschlands grösster Einzelhändler erwähnen, dass diese nur mit namhaften Herstellern zusammenarbeiten und dass diese namhaften Hersteller damit in Carrefours bzw. Metros Vertriebssystem eingebunden sind.

Man lese ebenfalls diesen von Benutzer Hubertl immer wieder eingefügte Satz (man frage sich, auf was sich der unterstrichene Teil in diesem Satz überhaupt bezieht... )
„Der Name des Unternehmens ist eine Wortverknüpfung von "American Way" mit Sitz in Ada, Michigan, USA.“
Ein solcher "Satz" (falls man das als solchen bezeichnen kann) ist einer Enzyklopädie unwürdig, das ist kein Deutsch sondern schlichtes Sprachgewirr!
Jeden Versuch deinerseits, Hubertl, diese Werbesprache und dieser entstellte, sprachlich einer Enzyklopädie unwürdigen Satz wieder einzufügen, stellt reiner Vandalismus dar. 84.226.1.210 19:29, 12. Jun. 2008 (CEST)

sein oder nicht sein ...

Hallo zusammen, ich habe versucht diese Beiträge zu lesen, aber mir wurde dabei sehr schwindelig.

Warum regt sich ein Teil der Menscheit wegen der Amway Geschäfsmöglichkeit so sehr auf? Ich wage es zu behaupten, dass bissher noch kein einziger Mensch von seitens Amway betrogen wurde, darum lasst doch bitte das Amway Geschäft das sein was es ist ... einfach nur eine Möglichkeit für absolut jeden, Geld zu verdienen.

Ich bin stolz ein "Amwayaner" zu sein, auch wenn ich kein Großverdiener in diesem Geschäftsmodell bin. Danke an eine tolle Firma, danke an das Firmenmanagement, und danke für die Möglichkeit!

Wann habt ihr euch das letzte mal bedankt bei der Firma und bei dessen Management wo ihr arbeitet?

Ich wünsche euch allen friedvolle Gedanken

Sir Gerhard--SirGerhard 21:22, 5. Jan. 2009 (CET) Graf von Trausnitz

Artikelzustand, QS

Einige Problemstellen im Überlblick:

Einleitung: Produktliste bitte in das dafür vorgesehene Kapitel.

Kapitel Konzernstruktur: Es wird nicht klar, was "Amway Corporation" sein soll. Was wird mit diesem Namen bezeichnet, Amway insgesamt? Umsätze bitte in ein Eigenes Kapitel.

Kapitel Vertriebssystem: Das "Sponsor System sollte der Übersicht halber klarer geschrieben werden. Zurzeit ist das etwas unstrukturiert.

Kapitel Garantie: Relevanz? Vor allem ist eigentlich nur das zu erwähnen, was über Verbraucherschutzgesetzte hinausgeht.

Kapitel Kritik: Was macht der "Pro-Bereich" hier, der zudem etwas werbungsartig wirkt? Im Abschnitt Kritik sollte an dem Artikelgegenstand häufig vorgebrachte Kritik erwähnt werden, und das NEUTRAL. Das Kapitel ist eine obskure Mischung aus Argumenten, Werbung und Informationen. Selbiges gilt für das Kapitel "Geschichte".

Der Artikel sollte der QS unterzogen werden, oder auf eine sonstige Weise behandelt werdne, in dieser Form ist der Artikel ein Problem.

Ich stelle daher nun einen QS-Antrag. --Liberaler Humanist 23:10, 13. Mär. 2009 (CET)

Entfernte Passagen

Seine Produktlinien beinhalten Zahn- und Körperpflege, Haushalt, Nahrungsmittel und Nahrungsmittelergänzungen (Nutrilite), Garsysteme (iCook), Wasserfilter (eSpring), Kosmetik (Artistry, Eddie Funkhouser New York) sowie Schmuck und Bekleidung. Amway betreibt ein eigenes Reisebüro (Amway Travel) und hält zusätzlich Partnerschaften (Partnerstores) mit verschiedenen Herstellern. === Amway-Garantie === Amway bietet Endkunden bei allen Verbrauchsprodukten eine zeitlich unbegrenzte Zufriedenheitsgarantie - bei Gebrauchsartikeln eine Zufriedenheitsgarantie von 90 Tagen an. Neben originalversiegelten Produkten können auch bereits angebrochene Verpackungen zurückgegeben werden. Unzufriedene Kunden erhalten bei Rückgabe des Produktes den Kaufpreis zurückerstattet. Der Geschäftspartner schickt das Produkt unfrei an Amway zurück und bekommt den Einkaufspreis gutgeschrieben. Unberührt davon ist bei Gebrauchsprodukten (Staubsauger, Toaster, etc.) die in Deutschland gesetzliche Gewährleistung von zwei Jahren, bei den hauseigenen Topfwaren teilweise eine lebenslängliche Qualitätsgarantie. Die Zufriedenheitsgarantie wird auch neuen Geschäftspartnern gewährt, indem sie ohne Entstehung von Kosten ihren Geschäftspartner-Antrag an Amway innerhalb der ersten 90 Tage nach Antragstellung wieder an Amway zurückgeben können. === Pro === Befürworter sprechen dem Marketingsystem von Amway zu, dass alle, die es nutzen wollten, einen identischen Startpunkt (nämlich Null) haben, und – unabhängig von Vorbedingungen – gleiche Chancen erwarten und diejenigen, die vor ihnen ins Geschäft kamen, überholen können. Es ist erwiesen, dass diejenigen, die überdurchschnittlich aktiv werden, auch überdurchschnittliche Erfolge erwarten können. Amway ist in einem Verdrängungsmarkt tätig, dadurch ist die Vertriebstrategie, also Service und Qualität, von vordringlicher Bedeutung. Amway Partner können andere, vor ihnen beigetretene, durch Leistung und im Einkommen überholen. Provisionen für das Werben neuer Mitglieder werden nicht gezahlt. Es gibt keinen Abnahmezwang, keinen Mindestumsatz und keine Lagerhaltung, weshalb es sich um kein [[Schneeballsystem]] handelt.

Begründung

• Die Auflistunge der Produkte in der Einleitung erachte ich als redundant zum entsprechenden Kapitel und daher dort besser aufgehoben.
• Das Kapitel "Garantie" ist in seiner Relevanz fraglich und wirkt zudem Werbungsartig. Alleinstellungsmerkamle sind dort nicht zu finden, Ein Teil geht nicht über das Konsumentenschutzrecht hinaus, dauerhafte Rückgaberechte gibt es bei mehreren Unternehmen, zudem ist fraglich, ob Punkte der AGB hier erläutert werden sollen.
• Das Kapitel "Pro" aus "Kritik" wurde entfernt, da in "Kritik" Kapiteln Argumente, die von anerkannten Stellen gegen den Gegenstand vorgebracht werden erwähnt werden. Das sollte im übrigen neutral geschehen. Das für Firmen geworben wird ist der Normalzustand, daher nicht sonderlich erwähnenswert, dass diese häufig kritisert werden ist jedoch nicht normal und daher auch gesopndert zu erwähnen. Der "Contra" Teil sollte ebenfalls noch überarbeitet werden.

--Liberaler Humanist 00:22, 17. Mär. 2009 (CET)

Amway-Disskusion

Mit schrecken stelle ich die viele negativen, emotionsgeladenen Kritiken an Amway fest. Ich selbst stehe Amway recht kritisch gegenüber, eine bekannte ist seit kurzem dort tätig und ich beobachte gepsannt, was in der nächsten Zeit passiert. Der Verdacht auf ein Schneeballsystem wird schnell zerstreut, wenn man die Tatsache bemerkt, dass Amway in Deutschland als Unternehmen anerkannt ist und Schneeballsysteme hier verboten sind. Die Produkte sind von sehr guter Qualität, dies "musste" ich als argwöhnender, Amway ablehnend gegenüberstehenden Betrachter feststellen. Mein Argument, dass der Einzelhandel, der in dieser Geschäftsidee ausgeklingt wird, zerstört wird, wurde nach etwas Informieren und nachdenken auch zerstreut: Der Einzelhandel wird nicht zerstört. Bei welchem Einzelhändler kaufen Sie z.B ihre Drogerie-artikel? Bei Schlecker und DM? Schlecker und DM sind Ketten, genau wie Aldi und Lidl, die den Einzelhandel abdrängen (Beispiel unser "Tante-Emma"-Laden im Dorf). Im Moment kaufen wir genau bei diesen unsere Ware - durch den Kauf bei Amway, sprich: direkter an den entsprechenden Unternehmen, die keine Kosten ausgeben (die auf den Käufer abgewälzt werden) für überzogene Werbung z.B. Mit dem Bonussystem hofft meine Bekannte auf etwas mehr finanziellen Spielraum, um nichtmehr von Billigdiscountern abhängig sein zu müssen und somit wieder beim Bio-Bauern am Ort einkaufen zu können. Dies soll kein Pladoyer für Amway sein - bin ich selbst kein Befürworter dieses Unternehmens; dafür kenne ich mich zu wenig aus. Ich lese auf der Diskussionsseite größtenteils Behauptungen - keine Argumente und Beispiele - auf beiden Seiten! Hier einfach meine 3 kleinen Gedankenanstöße - vll. helfen Sie dem einen oder anderen die Augen zu öffnen und einmal mit einem gesunden VERSTAND und NEUTRAL an dieses Unternehmen herangehen. Emotionsgeladene Diskussionen ist ein andere Ausdruck von Streit - und der obere Reiter hier in wiki heißt "Diskussion" , nicht "Streit" ;) lieber Gruß --217.190.91.187 20:36, 30. Apr. 2009 (CEST)

Das sehe ich recht ähnlich. Wie auf dieser Diskussionsseite schon mal erwähnt, teilen sich die Leute in die Befürworter, die Ablehner und die Ahnungslosen (was nicht ausschließt, dass recht Ahnungslose in den ersten beiden Gruppen enthalten sind...) Jedenfalls muss man diese beiden Fakten einfach anerkennen: - Amway handelt nicht illegal (darüber, wie 'korrekt' die gesamte Praxis ist, kann man streiten - das gehört aber außer mit einem Hinweis darauf nicht in die WP), - theoretisch kann man tatsächlich etwas einsparen (der Einkauf direkt beim Hersteller *muss* günstiger sein als über Vertriebspartner, es sei denn, die Produkte werden überteuert an uns verkauft). Ich selbst stehe dem ganzen System kritisch gegenüber, eben weil mir zum Beispiel der ganze Tamtam darüber, wer letzten Monat wie viele neue Mitglieder aquriert hat oder welchen Umsatz erzielt hat und so weiter total auf den Senkel geht. Darüber wird man nämlich in der monatlichen Zeitschrift informiert. Dass dem ganzen irgendetwas 'Kultähnliches', zumindest etwas exklusives (wenn auch nicht ausschließendes) anhängt, kann ja wohl keiner bestreiten. Das ist trotzdem nichts, was in den Artikel gehört.

--Fishwisch 09:57, 9. Mär. 2010 (CET)

Nur 85.000 Berater in Deutschland??

Seit vielen Jahren werden immer nur 85.000 Berater offiziell genannt. Gibt es eigentlich keinen Wachstum bei Amway mehr? Das stagnieren der Zahlen zeigt doch, dass Amway Deutschland nicht mehr wächst. Es stellt sich die Frage ob man den Zahlen glauben darf. Wenn die aber schon nicht stimmen, was stimmt dann? Ich habe Amway selbst 3,5 Jahre gemacht. Ich erreichte den Rubinstatus aus dem anschließend insges. 4 Platine herauswuchsen. Allerdings ist dies schon 20 Jahre her, da hießen diese noch DD. Seit ich aufhörte wollen mir immer wieder Menschen weiß machen, ich hätte das "Geschäft" nicht verstanden. Ich frage mich dann was ich nicht verstanden habe? Ich hatte doch alles richtig gemacht. Insgesamt sammelten sich ca. 3.000 Menschen innerhalb meiner Gruppe. Tatsächlich aber waren es etwas mehr als 100 Aktive. Der Rest hörte bald wieder auf oder verlängerte über den Jahreswechsel nicht mehr. Wo lag mein Fehler? Bestimmt nicht im Aufhören. Ich hatte zu dieser Zeit etwa 60.000 DM Schulden angesammelt. Jeder wird sich fragen wie das möglich ist. Zum einen bezogen wir auf einmal zahlreiche Produkte die wir vorher gar nicht benötigten (wie z.B. Anti-Staubspray, Metallreiniger, zahlreiche Parfums und Modeschmuck, Teppichreiniger, Kosmetik etc.). Selber schuld wird man sagen. Aber wie sollen die Umsätze zustandekommen wenn jeder nur kauft was man wirklich braucht? Dann würde jeder 20x soviel Berater in der Gruppe benötigen um eine entsprechende Auszeichnung zu erhalten. Die Sponsoren sind doch ganz wild auf jeden Euro Umsatz. Nur mit dem Umsatz steigt ja auch der Status in der Organisation. Aber es ist nicht Amway, die Leute in die psychische Abhängigkeit treibt und die Menschen so sehr verändert dass diese Dinge tun, die sie vorher niemals getan hätten. Es sind die Organisationen, vorneweg Max Schwarz, Müller-Meerkatz, Schleipfer und wie sie alle heißen. Hier wird mit Seminaren, Aufbauhilfen, Treffen, CDs und Videos ein Geschäft gemacht von dem der kleine Berater nur träumen kann. Fährt jemand nicht mit auf Seminare wird mit Liebesentzug geantwortet. Wer wiederspricht oder anders denkt gehört nicht zu der Gemeinschaft der "Erfolgreichen". Kritik ist tabu. Da darf man nicht einmal laut sagen, dass die Zahnpasta viel zu teuer ist und deswegen nicht verkaufbar. Ich muss lachen wenn immer diese Vergleiche mit Aldi kommen. Aldi gibt mir keinen Bonus wenn ich bei ihm einkaufe. Muss er ja auch nicht! Vergleicht einmal die Preise und Aldi hat den Bonus schon 3x abgezogen. Was neu in den letzten Jahren als argument hinzugekommen ist und mich schon verwundert ist die Aussage "viele möchten gar nicht viel geld verdienen - die freuen sich schon über 100 Euro nebenbei". Was ist das für ein neuer Unsinn? Würden die nicht lieber 200 EUR dazu verdienen und wenn sie die geschafft haben dann 300 EUR oder 1.000 EUR? Doch, dass möchten sie schon aber sie schaffen es mit Amway halt nicht. Die sind mit ihren 100 EUR nicht zufrieden. Sie bräuchten doch nur einen oder zwei oder fünf dazusponsern... Tja, da hilft es auch nicht wenn man das System verherrlicht darstellt. Es ändert nichts daran, dass es heute nicht mehr möglich ist eine Kronenbotschafterorganisation aufzubauen wenn man heute einen Antrag unterschreibt. So gesehen hat sich die Ausgangsposition nach 35 Jahren Amway-Deutschland ganz massiv verschlechtert. Wer heute gesponsert wird füllt nur noch die Taschen der Oberen und lässt die unteren für eine kurze Zeit lang träumen. --93.196.16.247 14:10, 7. Mai 2009 (CEST).

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Amway eine Methode ist, Geld zu waschen. Man kann doch als Amway Haendler ganz leicht fuer viel, oder relativ viel, Geld Waren fuer fiktive Personen bestellen, sie selbst verbrauchen oder verschenken und dann die Profite in die legitimen Buecher aufnehmen! Hat das mal jemand untersucht?

Hier in Australien wird das wohl nicht gehen, denn Amway gilt beim Steueramt als Hobby.

Wir haben eine gute Freundschaft verloren, nachdem die Leute sich der Amway Religion zugewendet hatten. 121.209.51.139 05:48, 29. Mai 2009 (CEST)

Hallo, wonach ich schon länger suche, sind Analysen/Bewertungen/Verlgleiche von Amway(und Partner)-Produkten, die OBJEKTIV sind, d.h. von einer äußeren, wissenschftlichen und/oder konsumentInnenorientieren Instanz stammen. (Eigen-)Lob und Preis seitens Amway ist leider nicht brauchbar. Hat jemand Tipps oder Hinweise? Ich denke, Links dazu würden den Artikel ferner bereichern. Grüße, H. (nicht signierter Beitrag von 213.162.66.171 (Diskussion | Beiträge) 02:04, 24. Nov. 2009 (CET))

Sachliche Information zur Geschäftsidee

Ich suchte hier eigentlich sachliche Informationen zu der Frage, wie das Geschäftsmodell von Amway funktioniert. Kein Wort finde ich dazu im Artikel. Und dass da irgendwas funktioniert, ist ja wohl offensichtlich. Dabei ist es mir zunächst mal herzlich gleichgültig, ob falsche Versprechungen gemacht werden und viele Leute Geld verloren haben, das weiß ich auch so. Ich weiß, was ein Direktvertriebsmodell ist. Mich hätten allenfalls die Besonderheiten von Amway interessiert. Solche Artikel wie dieser sind für mich praktisch wertlos. Und diese Diskussionsseite ist eigentlich nur peinlich. Aber das it euer Problem. --13Peewit (Diskussion) 11:29, 16. Jun. 2012 (CEST) Das besondere an Amway ist nicht die Firma nicht die Produkte nicht die Geschäftsidee - es sind die M E N S C H E N die man kennenlernt weil man es will oder weil man etwas sucht, manche werden überredet andere überzeugt. Ganz egal die einen sind begeistert andere sind enttäuscht. Die Gründe für den Werdegang bei Amway sind so unterschiedlich wie die Menschen selbst. Selbst war ich nie erfolgreich bei Amway im Sinne von Geld verdienen habe aber Geld ausgegeben, o.k., das ist eine verlustrechnung, aber welcher Unternehmer hat keine Kosten und hin und wieder Verluste. Habe ich was bekommen? Aber ja, das was dieser Staat (D) zwar in seiner "Verfassung" stehen hat, aber keinen dieser Politiker wirklich interessiert. Es ist die "Menschenwürde" falls Sie davon schon mal gehört haben. Vom Staat verkauft und verraten (Angst vor Altersarmut), von Investment- und Versicherungsmaklern übern Tisch gezogen habe ich da mehr verloren und daheraus nur eine Erkenntnis gewonnen. Die wirklich Krimminellen sind diejenigen welche in gewissen Machtpositionen hocken und doch nur Marionetten einer noch krimminelleren Abzockerwirtschaft sind. (nicht signierter Beitrag von 82.113.106.98 (Diskussion) 10:18, 9. Dez. 2012 (CET))

Wertend?!

Wollte nur einmal fragen, warum Amway so negativ dargestellt wird. Die Sache mit dem Durchschnittseinkommen ´liegt daran, dass es Kunden gibt, die kein Geschäft aufbauen, sondern nur Produkte kaufen. Da fliesst auch kein Geld zurück. Und ausserdem kann man auch bekannte Menschen nennen, die Amway nutzen, zB Günter Jauch oder Donald Trump. -Nadi20000 (Diskussion) 15:49, 21. Feb. 2014 (CET)

Noch Hersteller?

Ist Amway heute noch selbst Hersteller der vertriebenen Produkte oder wurde das längst an Auftragshersteller ausgelagert? --Malhiermalda (Diskussion) 17:10, 25. Mai 2019 (CEST)

Produkte II

Ich meine mich erinnern zu können, dass damals (in den 70ern, frühen 80ern) Amway für Töpfe und Haushaltsreiniger (LOC als "der Hit" bei Allzweckreinigern) bekannt war. Derartiges wird aber unter dem Punkt Produktion gar nicht aufgeführt. Ich möchte damit nur anmerken, dass dieses Unternehmen mehr macht als Körperpflege, Kosmetik und Nahrungsergänzung und mit zuvor Genannten eher bekannt wurde. --rucksack (Diskussion) 15:25, 1. Aug. 2020 (CEST)