Diskussion:Anale Phase

Der Artikel stellt ziemlich plump und unangemessen die Freudsche Theorie dar. Alle entwicklungspsychologischen Belege gegen dessen Phasentheorie bleiben aussen vor! Deshalb die Neutralitätswarnung MAK @ 17:53, 20. Aug 2004 (CEST)

Was willst du uns damit überhaupt sagen?

damit möchte ich sagen, daß die Freudsche Phasentheorie, der auch der Gedanke der "Analen Phase" entspringt, als widerlegt gilt! Nach den Ergebnissen der Entwicklungspsychologie, und auch der neueren "psychoanalytischen Kleinkindforschung" ist das, was in dem Artikel steht nicht haltbar. Selbst nach dogmatisch Freudscher Sicht, ist der Artikel ziemlich dürftig! MAK @ 19:51, 22. Aug 2004 (CEST)

Was besagt denn die Entwicklungspsychologie? Unabhängig davon was sie besagt, sollte dennoch klar erläutert werden, was Freud (!) unter der "analen Phase" verstand. Darum geht es ja. Als Zusatz könnte man ja schreiben: "Die Theorie gilt heute als umstritten", oder so.

Vielleicht wäre es eine gute Idee, den Artikel zuerst mal in eine indirektere Form zu bringen. Beispielsweise "Freud sagt...", "Laut der Theorie der analen Phase ist...", etc. Ich habe viel zu wenig Ahnung davon um inhaltlich etwas beitragen zu können ;) Wirklich gut finde ich den Artikel in seiner jetzigen Form aber auch nicht. -- Picasso 22:25, 23. Aug 2004 (CEST)

Die Bearbeitungen haben den Artikel keineswegs besser gemacht: Psychoanalyse und die Entwicklungspsychologie sind zwei verschiedene Welten und erst in den letzten 20 Jahren gibt es Versuche die beiden überein zu bringen. Ich fände einen Redirect auf Triebtheorie angemessen (obwohl es eigentlich die Phasentheorie und nicht die Triebtheorie ist!) MAK @ 18:15, 8. Sep 2004 (CEST)

Triebtheorie ist umgangssprachilch immerhin viel bekannter. Ausserdem war Triebtheorie vorher ein Redirect auf Sexualität, was auch nicht korrekt ist. Boggie 8.9.04

Mit der Triebtheorie beschreibt Freud die Arten der Triebe und ihre Funktionen auf das menscheliche Verhalten und die Mechanismen die Menschen entwickeln um mit diesen Trieben umzugehen (oder sie zu unterdrücken). Die Phasentheorie ist begrifflich weniger bekannt aber von dem Ablauf (oral - anal - ödipal) her ziemlich weit verbreitet. Dieser Ablauf ist aber wie gesagt wissenschaftlich nicht haltbar und wird auch innerhalb der Psychoanalyse von den sogenannten Säuglingsforschern (Stern, Lichtenberg oder Dornes) nicht mehr vertreten. MAK @ 18:28, 8. Sep 2004 (CEST)

Jupp, Freud ist nicht mehr neuester Stand. In zehn Jahren ist die heutige Fassung auch nicht mehr wissenschaftlich haltbar. Ich denke, keine Theorie ist 100% richtig oder 100%falsch. Dass Fehler in der Sauberkeitserziehung beim Kind teilweise große Ängste auslösen, die einem erst durch Freuds Erläuterung zur "analen Phase" verständlich werden, wurde mir z.b. aus erster Hand berichtet. Boggie 8.9.04

Mit Sicherheit hast Du Recht, dass eine rigide Sauberkeitserziehung beim "Trockenwerden" Ängste auslöst (und unter Umständen auch Neurosen, wie Freud behauptet). Aber: Freud hat nicht mit Kindern gearbeitet (mit Ausnahme des "Kleinen Hans", dem Sohne seines Freundes, den er analysieren wollte (allerdings scheiterte)), Freud hat fast alle seine Aussagen aus den (sehr subjektiven und aus heutiger Sicht vorurteilsbeladenen) Deutungen der Schilderungen seiner erwachsenen KlientInnen gezogen. Dieser Ansatz ist mit heutigen "wissenschaftlichen" Untersuchungsmethoden überhaupt nicht vergleichbar. Natürlich werden heute auch Fehler produziert, aber diese sind von der Systematik kaum vergleichbar mit der auf Dogmen basierenden freudschen Psychoanalyse. MAK @ 18:42, 8. Sep 2004 (CEST)

Na gut, aber was heisst das jetzt ? Sollte im Intro besser stehen: "die Theorie hat sich als falsch herausgestellt" ? Ich glaube nicht.. manch moderner Philosoph ( etwa Gilles Deleuze bezieht sich noch auf Freuds Begrifflichkeiten.

Boggie 8.9.04

Nein ich halte es für sinnvoll, daß jemand der sich damit auskennt die Freudsche Theorie und die Kritik daran darstellt. Ich könnte das auch selber machen, mir fehlt allerdings die Zeit und ehrlich gesagt auch die Lust! MAK @ 18:57, 8. Sep 2004 (CEST)

Tja, mir auch :-) Ich baue eine entsprechende Überschrift ein, vielleicht kommt ja jemand vorbei.. Boggie 8.9.04