Diskussion:Aschenplatz

Lemmabezeichnung

Hallo, ob Ascheplatz wirklich die richtige Bezeichnung ist, da habe ich meine Zweifel. Hier wird es mit dem Duden begründet, naja, ob der immer richtig liegt. Fakt ist, Ascheplatz ist eine alte Bezeichnung für Sportplätze deren Deckschicht eben aus Asche hergestellt wurde. Das war früher (gefühlt bis etwa 1960) so, viele kleinere Sportanlagen wurden auch später noch so gebaut. Heute gibt es eine DIN 18035-5, die eben diese Plätze oder besser Beläge behandelt. Richtigerweise müsste das Lemma wie in der DIN Tennenflächen lauten, denn es geht um Sportplatzflächen (nicht nur Plätze, denn es werden oder wurden auch Laufbahnen aus diesem Material hergestellt). Unter diesem Lemma hier (Ascheplatz) könnte man höchstens Plätze beschreiben, die eben aus Asche gebaut worden sind. Linkhinweise: Ziegelmehl (Baustoff), Tennis#Spielfeld und ein externer, der das Lemma Tennenfläche belegt. --mw (Diskussion) 09:00, 12. Mär. 2017 (CET)

Leider geht das Wortschatzportal derzeit nicht, dann könnten uns die Deutschsprachenanalysten sagen, welche Häufigkeitskennziffern die Wörter haben. gugl sagt 40000 für Aschenplatz, 60000 für Ascheplatz (zusammen 100000), jedoch nur 25000 für Tennenplatz, also ein Viertel. Also schlägt sich das Tennen... anscheinend noch nicht in der deutschen Hochsprache nieder. Ist wohl eher Fachsprache der Tiefbauingenieure. --Jbergner (Diskussion) 10:00, 12. Mär. 2017 (CET) Zudem war vor meinem Auftreten hier im Artikel dieser komplett belegfrei. --Jbergner (Diskussion) 10:04, 12. Mär. 2017 (CET)

gefragt wäre ein Nachweis, das "Tennenfläche" der im allgemeinen Sprachgebrauch (!) übliche Begriff ist. Sonst bleibt der aus meiner Sicht ausserhalb von Baufachkreise unbekannte DIN-Begriff nachrangig. (Zielgruppe der Wikipedia ist die allgemeine Öffentlichkeit). Geeignete Hinweise und Redirects wären natürlich ok. andy_king50 (Diskussion) 10:11, 12. Mär. 2017 (CET)

Neuen Zugang zum Wortschatzportal gefunden: --Jbergner (Diskussion) 11:36, 12. Mär. 2017 (CET)

• Hartplatz HK16 Anzahl: 219 Rang: 84,839
• Ascheplatz HK17 Anzahl: 96 Rang: 151,094
• Aschenplatz HK18 Anzahl: 53 Rang: 225,153
• Tennenplatz HK18 Anzahl: 44 Rang: 256,973
• Schlackeplatz HK20
• Grandplatz HK22
• Tennenfläche: keine Ergebnisse

@Michael w, Andy king50: nach Wortschatzportal sollte das Lemma, wenn wir nicht Hartplatz nehmen können, da das eine BKS sein soll(?), wohl auf Ascheplatz ohne N lauten, da dies in der deutschen Schriftsprache den niedrigsten Häufigkeitsklassenrang besitzt, zudem mit Aschenplatz mit N gleich noch den nächsten Nachbarn aufweist. Was meint ihr? --Jbergner (Diskussion) 11:41, 12. Mär. 2017 (CET)

"n" oder nicht ist mir eigentlich egal. andy_king50 (Diskussion) 12:17, 12. Mär. 2017 (CET)

(nach Bk) Die grundsätzliche Frage wäre doch, aus meiner Sicht, wollen wir eine Art von Sportanlage oder einen Deckschichtbelag (ala Kunstrasen) beschreiben!? Bei der Sportanlage wäre ich dann doch eher für Hartplatz. Bei dem dann natürlich verschiedene Deckschichten (Asche, Tenne, ganz allgemein wassergebundene Decken) in der Vergangenheit verbaut worden sind. --mw (Diskussion) 12:18, 12. Mär. 2017 (CET)

und trennen das vom Tennis wie? Nennen das dort Hartcourt, wie es Duden andeutet? --Jbergner (Diskussion) 12:40, 12. Mär. 2017 (CET)

Hartcourt als Weiterleitung auf Hartplatz und im Lemma die verschiedenen Sportarten abhandeln. --mw (Diskussion) 17:37, 12. Mär. 2017 (CET):PS: vorher müsste aber geklärt werden was genau beim Tennis unter Hartcourt gemeint ist. Auf jeden Fall gibt ja aber diese Tennenplätze im Tennis. --mw (Diskussion) 17:39, 12. Mär. 2017 (CET)

Anm.: Ähnliche Diskussion zu dem Thema → Wikipedia:Löschkandidaten/11. März 2017#Hartplatz. Grüße --W like wiki (Diskussion) 15:09, 16. Mär. 2017 (CET)

Geschichte

Ja, die Überschrift sagt ja alles. Wie ist die Geschichte zum Hartplatz (so sollte das Lemma sein, fussball.de als ausschlaggebende Quelle für Amateurfußball nennt die Plätze Hartplätze) in Deutschland und der Welt? Gab es Hartplätze schon in den Zwanzigern? Wie entwickelten sich Hartplätze, hat sich im Laufe der Zeit der Belag geändert? Ich weiß, dass es in den Fünfzigern Oberliga-Spiele (1. Liga!) auf Hartplätzen gab, so spielte Uwe Seeler mit dem HSV im Billtalstadion Erstligaspiele. Seit wann dürfen Hartplätze nicht mehr im höherklassigen Fußball verwendet werden?--31.16.106.205 16:42, 4. Mai 2019 (CEST)