Diskussion:Badonviller-Marsch

verpönt / verboten

Wie aus dem angegebenen Weblink hervorgeht, ist die Aufführung des Badenweiler Marsches zwar verpönt, aber offenbar nicht ausdrücklich verboten. Wegen des Missbrauchs des Marsches in der NS-Zeit und des damit verbundenen Symbolgehalts des Marsches sollte er auch sonst in der Öffentlichkeit nicht aufgeführt werden.--Christoph 07:21:01, 4. Sep 2005 (CEST)

Spielen des Badenweiler Marsches

Der Badenweiler Marsch ist eine hervorragende Komposition und ein sehr schöner Marsch. Er kann nichts für seine "braune" Vergangenheit. Gottseidank wird er von vielen Blaskapellen wieder gespielt. Peter 2005-09-12 (nicht signierter Beitrag von Ogb (Diskussion | Beiträge) 09:12, 25. Feb. 2006 (CET))

Na ja, ich weiß jetzt nun nicht, ob das ernst gemeint ist von "Peter" (Warum die quasi-anonyme Unterschrift?). Aber dazu meine Meinung: Der Marsch als solcher ist eine hervorragende Komposition, da ist nichts gegen zu sagen. Aber trotzdem sollte er in der Öffentlichkeit nicht aufgeführt werden, denn der Marsch wird nun mal wie keine andere Komposition mit Hitler in Verbindung gebracht (man kann ihn ja zu Hause hören, es gibt übrigens nur wenige aktuelle Tonaufnehmen, soweit ich sehe), ich würde mich jedenfalls als Musiker weigern, ihn zu spielen - denn man weiß nie, welche Gefühle man damit bei möglichen Zuhörern verletzt.--Christoph 16:26, 17. Sep 2005 (CEST)

Brilliant! Ein Glück dass Hitlers Lieblingsstück nicht "Freude schöner Götterfunke" war. Apropos, wer weiss schon um diese angebliche Verbindung Hitlers zu diesem Marsch?--Tresckow 18:04, 13. Dez 2005 (CET)

Ich finde dass der Badenweiler mit dem dem Florentiner und Gruß an Kiel zu den schönsten märschen überhaupt gehört. wenn der nicht so schwer gesetz währe hätten wir den in unserem orchester schon längst gespielt. (nicht signierter Beitrag von 80.140.214.104 (Diskussion) 01:42, 17. Dez. 2005 (CET))

Eine Frage an die Leute die meinen der Badenweiler dürfte icht mehr gespielt werden.Wie steht es denn um die Musik von Richard Wagner,darf der nun auch nicht mehr gespielt und aufgeführt werden?Seine Musik wurde bei den Wochenschauen im dritten Reich z.b. bei gezeigten Bombardierungen gespielt!Achja,wie ist es denn mit den Bayreuther Festspielen,sind die nun auch zum Symbol für Krieg und Vernichtung geworden? Gruß Jörg (nicht signierter Beitrag von 84.143.193.150 (Diskussion) 13:29, 4. Feb. 2006 (CET))

Um kurz auf die Frage von Treskow zur Verbindung Hitlers mit dem Badenweiler Marsch einzugehen - diese Verbindung stammt daher, daß Hitler während des 1. Weltkriegs als Freiwilliger in der bayerischen Armee gedient hat und später auch seinen politischen Weg in München begann. Anders als in heutiger Zeit waren Märsche und ihre Titel nicht nur wenigen "Experten" bekannt, sondern waren - modern formuliert - die Popmusik der breiten Masse, die jeder kannte. Und eben weil der Badenweiler ein - völlig neutral gesehen - musikalisch hervorragender Marsch ist und sich besonderer Beliebtheit erfreute, wählte ihn Hitler als seinen Erkennungsmarsch aus. Daß er damit auch gleichzeitig seine Rolle als Frontsoldat in der bayerischen Armee - und das in München! - hervorhob, konnte ihm natürlich nur recht sein. Was den Badenweiler und seine Aufführung angeht, so finde ich es gut und richtig, daß seine Aufführung durch Bundeswehr- und Polizeimusikkorps nicht erwünscht ist. Ich finde es allerdings tragisch, den Marsch grundsätzlich aus der Öffentlichkeit zu verbannen. Denn er entstand schließlich 1914, und nicht für einen beschränkten Versager, den es nach Bayern verschlagen hatte, sondern zum Gedenken an die gefallenen bayerischen Soldaten des Leibregiments während der Kämpfe um Badon-Villers... Ihr Andenken wegen der späteren Problematik dieses Marsches so völlig in der Versenkung verschwinden zu lassen, ist nach meiner Meinung auch nicht ganz unproblematisch. Gruß Ogb 09:12, 25. Feb 2006 (CET)

Schon merkwürdig, wie einerseits die Absurdität, einen völlig außerhalb der Sphäre des 12-Jährigen Reiches entstandenen Marsch zu ächten, beklagt wird, und jeder direkt völlig politisch korrekt "es aber auch irgendwie richtig" findet, dass er nicht mehr öffendlich gespielt wird. Hitler war übrigens auch Wegetarier, trotzdem wird das Kanickelfutter noch in jeder Kantine angeboten, obwohl hierdurch meine Gefühle verletzt werden, weil ich dann immer an den GröFaZ denken muss, welcher übrignes auch Messer und Gabel benutzte - auch diese willigen Werkzeuge des Faschismusses finden sich unglaublicherweise in jeder Kantine!

Übrigens: Nach einer Führerweisung darf der Badenweiler Marsch nur in Anwesenheit des Führers öffentlich aufgeführt werden. Er währe sicher zu Tränen gerührt, wenn er sähe, dass die Deutschen sich auch noch nach über 60 Jahren nach seinem Tod an seine Weisung halten. Wenn wir so weitermachen, dauert das Dritte Reich doch noch Tausend Jahre. MV --87.167.46.85 21:28, 18. Dez. 2006 (CET)

Ich würde auch gerne meinen Senf dazu geben: Wenn wir jedes Musikstück, welches mit dem dritten Reich in irgendeiner wiederkehrenden Verbindung steht nicht mehr spielen würden, dann wäre die Welt der Musik eine trostlose. Ich bin der Meinung, das man die Vergangenheit unserer Nation nicht tot treten darf und sie auch nicht unter den Teppich fegen sollte. Sich damit auseinander setzten und auch damit konfrontieren und beschäftigen ist Pflicht. Aber deswegen nicht in ein Loch kriechen und alles was damit zusammenhängt verbannen! Nichts wie ran an die Noten und spielen!!!! (nicht signierter Beitrag von 84.157.118.70 (Diskussion) 22:04, 6. Mär. 2007 (CET))

Der Badenweiler Marsch ist in der Tat ein sehr ausdrucksstarkes Musikstück und wenn man ihn aufgrund der Tatsache nicht spielen sollte, dass er Hitlers Lieblingsmarsch war und überhaupt sehr "braun" angehaucht sein soll, dürfte man so wie so keine Marschmusik spielen. Preußens Gloria oder der Königgrätzer Marsch wurden in dieser Zeit auch sehr oft gespielt. Wenn wir schon beim Thema sind, wieso verunglimpfen wir nicht auch gleich noch die deutsche Nationalhymne, die ja auch zu dieser Zeit sehr häufig gespielt wurde ? Nein, nur weil ein Lied für einige in Verbindung mit dem dritten Reich steht sollte man keine Verbote aussprechen, auch nicht für die Bundeswehr oder Polizei. Wer bei diesem Marsch automatisch an diese Zeit denkt ist doch selbst Schuld. Wir wollen diesen Marsch demnächst vielleicht auch bei uns einführen und dabei denkt bestimmt niemand daran, dass Hitler diesen Marsch so toll fand. Für wen Marschmusik eine Verbindung zu dieser Zeit herstellt, der wird diese Gedanken bestimmt nicht nur bei diesem einen Marsch haben. Und der Musiker, der beim Spielen dieses Marsches mit Freuden an die dunkle Zeit des Nationalsozialismus denkt, der sollte so wie so sein Instrument abgeben, denn wie gesagt, bei anderen Märschen wird es ihm kaum anders ergehen. Benutzer:Gsus665 (nicht signierter Beitrag von 80.131.210.120 (Diskussion) 11:18, 9. Jul. 2007 (CEST))

Mein Senf dazu: Les Préludes wird ja auch in der Öffentlichkeit nicht mehr aufgeführt... denn man weiß nie, welche Gefühle der gute Franz Liszt damit bei möglichen Zuhörern verletzt. - Heidwolf 07:17, 6. Feb. 2009 (CET)

Er entwickelt sich trotz seiner sehr "wuchtig" angelegten Thematik noch zu einem ganz sauberen Marsch, trotzdem, nicht deswegen; das muß ein Komponist erstmal hinbekommen. Ja. Ansonsten könnte bei den entsprechenden Lobeshymnen aber durchaus ein gewisser Reiz-des-Verbotenen mitspielen. Etwa ein Jäger aus Kurpfalz ist aber trotzdem um Größenordnungen der bessere Marsch, und selbst Preußens Gloria ist das (wenn wir von dem zugegeben eher tanzmusikalisch anmutenden Radetzkymarsch, der sowieso alles andere deklassiert, einmal absehen wollen).--2001:A61:260C:C01:9DC7:6E96:78C4:78EC 11:49, 29. Nov. 2018 (CET)

Änderung vom 13. April 2007

Hi! Die Seite von Dr. Höfele kenne ich bereits, ist sehr informativ. Aber ich finde nicht, daß sich der Inhalt mit meinen Korrekturen widerspricht (er schreibt von Deisenroth als "Musikinspizient" wohl deshalb, weil Deisenroth das früher in der Wehrmacht war. Aber in der Bw gibt es diese Titelbezeichung nicht, der oberste Militärmusiker heißt "Leiter des Militärmusikdienstes der Bundeswehr"). Übrigens Vorsicht! Du hast Deine Änderungen im Artikel mehr oder weniger wörtlich aus dem Forum von Dr. Höfeles Seite übernommen. Das ist nach den Regeln der Wikipedia eigentlich nicht erlaubt. Wenn Du Informationen aus Texten übernimmst, dann solltest Du sie vorher umformulieren, damit sie nicht wegen ungeklärter Urheberschaftsrechte wieder entfernt werden. Außerdem passen solche Texte meist nicht unbedingt zum Charakter eines Lexikons - wie in diesem Fall. Es gibt neu zusammengestellte Armeemarschbücher, das stimmt. Danke übrigens für Dein Angebot, mir das Verzeichnis zukommen zu lassen! Allerdings gibt man die Armeemarschbezeichnungen normalerweise immer nach der originalen Sammlung an, da man sonst - wie´s so schön heißt - vom Hundersten ins Tausendste kommt, weil man für einen Marsch dann alle möglichen Bezeichnungen aufschreiben könnte. Wenn Du gerne willst, kannst Du das "alte" wieder in den Text einfügen, allerdings denke ich, daß das zu Verwirrungen führen könnte, weil alle anderen Märsche in den Artikeln der Wikipedia ebenfalls ihre originalen Sammlungsbezeichnungen führen. Wenn nun beim Badonvillers plötzlich etwas von einer "alten" Sammlung steht, wird´s ein bißchen unlogisch und unübersichtlich. Zur Namenskonvention: die Orchester führen natürlich das Stück meistens unter Badonvillers Marsch. Aber bekannt in der Öffentlichkeit ist er nunmal als Badenweiler, das zeigt sich schon dadurch, daß der Artikel nicht "Badonvillers-", sondern "Badenweiler Marsch" heißt. Ich schätze mal, daß bei einer Lemmaverschiebung ein Großteil der Leute, die Info´s zu dem Stück suchen, sonst nichts mehr finden würden - weil sie von einem "Badonvillers Marsch" noch nie gehört haben;-) Auf jeden Fall danke für Deine Mitarbeit am Artikel, ich würde mich freuen, mal wieder von Dir zu hören! Ein Interessensgebiet scheinen wir ja schon mal gemeinsam zu haben...;-) Gruß Ogb 09:46, 13. Apr. 2007 (CEST)

Hallo Ogb, danke für Deine sehr informative Antwort. Folgende Vorschläge unterbreite ich: 1) denke ich, dass ein Lexikon aktuell zu sein hat und man daher die aktuelle Armeemarschsammlung verwenden sollte, auch wenn es dann Arbeit ist, alle Artikel durchzugehen, um dies zu korrigieren, man kann ja in Klammern die alte dahinter schreiben, wenn sie überhaupt einen interessiert, weil sie ja alt ist. man kann ja jeweils einen Artikel alte und neue Sammlung kreiieren; 2) heißt der Badonviller-Marsch und nicht Badonvillers-Marsch ;-); 3) sollte man den Artikelnamen dringend korrigieren, sonst kriegt man das nie aus den Köpfen heraus. Gruß, krt. (nicht signierter Beitrag von 81.173.140.153 (Diskussion) 10:20, 13. Apr. 2007 (CEST))

Hi! Das klingt sehr gut, was Du da vorschlägst. Erstmal - ja klar, er heißt Badonviller Marsch;-) Ich schreib das immer wieder, weil ich eine CD hab, wo es mit "s" falsch geschrieben ist und ich hab mich irgendwann dran gewöhnt;-) Wenn Du eine aktuelle Armeemarschsammlung besitzt, wäre es toll, wenn Du Dir die Arbeit machen willst. Fände ich großartig! Ich kann Dich dabei leider nicht unterstützen, ich hab nur die originale Sammlung. Und ja, Du hast recht, man sollte mutig genug sein, mit diesem falschen Namen als Lemma aufzuräumen. Ich werde den Artikel verschieben. Meld Dich, wenn Du Hilfe brauchen kannst! Bis denn, Gruß Ogb 12:29, 13. Apr. 2007 (CEST)

Hab´s jetzt verschoben und den Satz in der Einleitung entsprechend geändert. Einverstanden? Ogb 12:37, 13. Apr. 2007 (CEST)

Hallo, gerne machte ich mir die Arbeit. Da ich kein registrierter Benutzer bin, und es auch nicht werden möchte, freute ich mich wenn Du den Artikel anlegen könntest und ich dann die Sammlung nur aufliste ohne kommentieren zu können, da hast du ja mehr background und kannst dies hinterher tun. Ich schriebe dahinter stets die alte Nummer. Schön, dass du den Artikelnamen geändert hast. Danke. Mein Vorschlag für die Einleitung: Der Marsch ist in der breiten Öffentlichkeit noch heute vor allem unter seinem eigentlich inkorrekten deutschen Titel bekannt. Ich nähme breiten heraus, du hast ja noch vor allem da stehen und auch eigentlich nähme ich heruas, weil der Name ja inkorrekt ist für diesen Marsch. Sonst wird es zu breit ;-) und diejenigen, die ihn richtig kennen, werden zu wenig berücksichtigt. Grüße!!! (nicht signierter Beitrag von 81.173.182.102 (Diskussion) 13:19, 13. Apr. 2007 (CEST))

Den Satz hab ich schon mal geändert!;-) Gruß Ogb 15:31, 13. Apr. 2007 (CEST)

Schaust Du bitte mal auf meiner Diskussionsseite vorbei? Da können wir dann Näheres besprechen! Gruß Ogb 08:11, 18. Apr. 2007 (CEST)

Änderung vom 30. Juli 2007

Hallo! Selbstverständlich heißt Badonviller nichts anderes als Badenweiler, aber trotz allem ist der deutsche Titel trotzdem inkorrekt. Denn der Komponist hat den Marsch nun einmal unter dem französischen Namen komponiert, und die vielen anderen Märsche, die ebenfalls unter französischen Namen entstanden (wie der Givenchy-, der Douzy- oder der Beaurains-Marsch) sind ja auch nicht einfach übersetzt worden. Im Weiteren gibt es ja auch ein deutsches Badenweiler, ein Ort, der noch heute oft völlig zu Unrecht mit Nazismus in Verbindung gebracht wird, nur weil Hitler seinen Auftrittsmarsch nicht französisch nennen wollte. Deswegen sollten gerade in einem Wikipedia-Artikel die Fakten deutlich klargestellt werden. Übrigens hatte sich Georg Fürst energisch, aber wenig erfolgreich gegen diese Umbenennung gewehrt. Nur weil die Generation, die den Marsch zur Genüge kennenlernte, ihn beharrlich Badenweiler nennt und den Namen ebenso beharrlich an die Folgegenerationen weitergibt (z.B. in Blaskapellen), muß er noch lang nicht stimmen. Gruß Ogb 09:03, 30. Jul. 2007 (CEST)

Na ja, was heisst schon korrekt bei Bezeichnungen? Da gibt es unterschiedliche Standpunkte. Sicher ist der eine Titel der ursprüngliche, der vom Autor (oder sonstwem) verliehene, der andere wurde von den Nazis verwendet und ist wegen deren Vorliebe für den Marsch heute weit verbreitet. Ich würde den Artikel auch unter dem Lemma Badonviller-Marsch lassen und darin einfach die verschiedenen Bezeichnungen (ursprünglich; Nazis/heutiger Sprachgebrauch; heutige Armeemusiksammlungen) neutral erläutern. Zweitens: Der Text macht nicht klar, dass bei der Eindeutschug des Namens die schon vorher bestandene deutsche Bezeichnung der Stadt Badonviller verwendet wurde. Ohne dieses Wissen kann man auch verstehen, dass der Marsch wegen der Lautähnlichkeit von der Stadt Badonviller neu auf die Stadt Badenweiler bezogen wurde. Ich habe das nun mal eingebaut und dabei den eingedeutschten Titel nach unten verschoben, in einen Bereich des Artikels, wo der originale Titel schon erläutert ist. Drittens: Quellen wären halt schon noch gut für die Tatsache der Eindeutschung des Titels, vielleicht finden wir da ja was. Freundliche Grüsse --80.219.144.74 18:56, 11. Aug. 2007 (CEST)

Link entfernt

Der Text zu diesem Marsch (Auszug: "Hakenkreuz leuchtet vom Fels zum Meer. Brüder, ans Werk, dem Führer treu!") steht auf der verlinkten Seite unreflektiert und völlig ohne Distanzierung. Das brauchen wir hier nicht. Zum Verbot und dem Vergleich "Adolf mochte auch Freude schöner Götterfunken": er mochte auch Kuchen, Mercedes-Fahrzeuge und Schäferhunde. Aber die Reichskriegsflagge aus der Kaiserzeit ist verboten. Ganz schön schwer zum Nachdenken? Wohl kaum ... Bedeutung von Symbolen ist das Zauberwort ... --95.119.92.224 18:04, 4. Feb. 2009 (CET)

Reichkriegsflagge aus der Kaiserzeit ist keineswegs verboten! Mann sollte eben wissen, was man über Symbole schreibt! (nicht signierter Beitrag von 92.206.207.136 (Diskussion) 00:13, 25. Jul 2011 (CEST))

Das richtige Wort ist "Bedeutung von Symbolen", denn jede Generation wird in der (persönlichen) Bedeutung/Wertung/Einordnung etwas anderes sehen/empfinden: die Generation, die das Dritte Reich erlebt hat verbindet den Marsch eindeutig mit Hitler, es war "normal". Ähnliches habe ich direkt nach der Wende gehört, als man in den "neuen Bundesländern" die West-Hymne spielte -> danach erwartete man das Horst-Wessel-Lied, weil man es nach dem Deutschlandlied im Dritten Reich sang/singen musste. Die DDR hatte ihre eigene Hymne, das Deutschlandlied war "nicht entkoppelt", deshalb war diese Kombination im Gedächtnis noch vorhanden.

Der heutigen Generation sagt ein "Auftrittsmarsch" von Hitler wenig, es sei denn man befasst sich intensiv mit dem Thema. Allgemein sind hierzu Medien, mit Ausnahme ausländischer "youtube-Einträge", schwer zu beschaffen. (nicht signierter Beitrag von PeterBad (Diskussion | Beiträge) 13:21, 4. Jun. 2014 (CEST))

Eingangsmotiv zum Badonviller-Marsch

Zum Marsch selbst möchte ich noch anmerken: Mit unserem inzwischen verstorbenen Feuchtwanger Museumspfleger Herrn Karl Keiper habe ich mich oft über "Gott und die Welt" unterhalten und so kamen wir auch eines Tages auf Georg Fürst zu sprechen. Ich möchte den Inhalt sinngemäß wiedergeben: ich stamme aus Germersheim und kam als junger Offiziersanwärter nach München. Damals wusste ich noch nicht wo Feuchtwangen liegt und ich meine "Luis" dort einmal heiraten würde. Zu einer Veranstaltung waren alle Offiziere aufgeboten, auch wir Anwärter. Dort sah ich Georg Fürst allein stehen. Es kostete mich große Überwindung ihn anzusprechen und mich vorzustellen, denn er war der schneidigste Mann und eine allgemein respektierte Größe. Ich fragte ihn nach der Entstehung seines Marsches und er erzählte mir, dass seine Musiker damals als Krankenträger eingesetzt wurden, er als Offizier jedoch frei war. Sie hatten deshalb Quartier bzw. Dienst beim/im Lazarett. Die Verwundeten wurden schon mit Autos befördert. Es gab auf dem benutzten Weg eine Engstelle, die nicht gut einsehbar war. Deshalb wurde mit dem Horn/Hupe dreimal Signal gegeben, kam keine Antwort, war der Weg frei.

Der Ursprung des markanten Eingangsmotives des Marsches war somit die Ankündigung einer Durchfahrt mit einer Belegt-Meldung/Antwort eines zweiten Sanitätsfahrzeuges auf Grund einer Engstelle im Straßenverkehr.

---P. S. Schwabach (Diskussion) (14:11, 4. Jun. 2014 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hupen der Sanitätsfahrzeuge ?

Wenn mit Sanitätsfahrzeugen Kraftfahrzeuge gemeint sein sollten (denn hatten Pferdegespanne Hupen bzw. Huppen ?): gibt es irgendeinen Anhaltspunkt dafür, dass zu diesem frühen Zeitpunkt des 1. Weltkriegs, am 12.8.14 bei Badonviller, wirklich Sanitätskraftfahrzeuge im Einsatz waren ? Scheint eher zweifelhaft. --129.187.244.28 09:10, 22. Okt. 2013 (CEST)

Es gibt Werbe-/Anzeigen von Mercedes-Automobile für Spezial-Kranken-Automobile der Daimler-Motoren-Gesellschaft Stuttgart-Untertürkheim aus dem Jahr 1914 in Stuttgart (beispielsweise Originaler Reklamedruck auf grauem Karton, aufgezogene Größe 285 x 200 mm). Auch gibt es Berichte in Magazinen von Sanitätskraftwagen für das deutsche Heer für ganze Gruppen von Mercedes-Kranken-Kraftwagen (10 Wagen) für die deutsche Heeresverwaltung im Jahr 1915.

... und demnächst "unterschreiben"!

P. S. Schwabach (Diskussion) 18:01, 4. Mär. 2015 (CET)--

Warum übrigens soll ein Pferdegespann keine Hupen haben? Situationen, in denen man hupen muß, sind doch durchaus motorunabhängig. Auch Fahrräder haben Hupen (die in diesem Fall "Klingeln" heißen).--2001:A61:260C:C01:9DC7:6E96:78C4:78EC 13:24, 29. Nov. 2018 (CET)

Missglückte Wortwahl: die "Deutsche Wochenschau" ist NS-Propaganda und keine Dokumentation

In dem Artikel wird die Deutsche Wochenschau als zeitgenössische Dokumentation dargestellt. Dabei war sie NS-Propaganda. Das sollte in dem Artikel berichtigt werden. --Hjsalchow (Diskussion) 00:35, 1. Jul. 2016 (CEST)

ja; hab's mal anders angeordnet. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 06:47, 1. Jul. 2016 (CEST)

Geschehnisse in und um Badonviller

""Der Ort wurde von den Deutschen niedergebrannt, Zivilisten wurden erschossen oder als Gefangene nach Deutschland geschickt.[1] Im Gegensatz zur damaligen Sichtweise auf deutscher Seite gelten die Geschehnisse in und um Badonviller in Frankreich als ein Symbol für deutsche Gräuel während des Ersten Weltkriegs.[2]""

Anstatt kritiklos diese französische Propaganda zu übernehmen, sollten Sie sich zunächst mal über das Kriegsrecht informieren, speziell über Kombattantenstatus und und Behandlung von Nichtkombattanten lt. Haager Landkriegsordnung. Und vor allem, was dort wirklich geschah. Die franz. Politik und Presse hat zu derlei unsinnigem Verhalten der Zivilbevölkerung aufgerufen, und dann die sachliche Reaktion der deutschen Truppen als Greuel verleumdet. 2A02:810B:C640:1970:D77:5CE7:746C:AFDC 13:29, 31. Mär. 2017 (CEST)

Ich war mal so frei, eine weniger aufgeregte Abschnittsüberschrift zu wählen. Der Artikel hat einen Beleg, während deine Behauptungen hier belegfrei und dazu in reißerischem Ton daherkommen. Es ist erst mal an dir, anderslautende Quellen aus seriöser Literatur beizubringen. Die mindestens mal kriegerischen Handlungen der Deutschen, die den Krieg zudem begonnen hatten, als "sachliche Reaktion" zu bezeichnen, sollte man vielleicht hier auch noch entfernen. Siehe WP:Disk#Konventionen, Punkt 10 und 11. --Coyote III (Diskussion) 15:30, 31. Mär. 2017 (CEST)

Abschnitt "Musik"

"Zu dem typischen Eingangsmotiv sollen den Komponisten die Hupen der Sanitätsfahrzeuge angeregt haben, mit denen die Verwundeten während der !!!Gefechte!!! abtransportiert wurden." - man sollte bedenken, dass der Komponist zur Zeit des I. Weltkrieges (geboren 1870) 44 Jahre alt war und davor NOCH NIE am Kriege teilnehmen konnte, weder 1914 (oder danach) sich an der Front befinden haben kann, also kann er solche Hupen NIE während eines Gefechtes gehört haben können! Ein Beleg für dieses scheint es auch nicht zu geben! 80.151.9.187 (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 80.151.9.187 (Diskussion) 10:15, 5. Sep. 2019 (CEST))

Doch doch, die Geschichte mit den Hupen ist zu häufig in verschiedensten Publikationen und CD-Booklets erzählt, um keinen reellen Hintergrund zu haben. Ich verstehe nicht ganz, wieso das Erleben eines Gefechts 1914 durch Georg Fürst unglaubwürdig sein sollte - zum einen waren auch damals schon Musiker häufig als Sanitätspersonal eingesetzt, zum anderen gehörte die Militärmusik gerade noch 1914 zum festen Bestandteil des Kriegsgeschehens. Man darf nicht vergessen, dass 1914 noch Regimenter mit wehenden Fahnen und unter Begleitung von Trommlern und Trompetern zum Angriff antraten. Gruß Ogb (Diskussion) 21:56, 5. Sep. 2019 (CEST)