Diskussion:Bahnhof Basel St. Johann

S-Bahn?

Aktuell fährt keine schweizerische S-Bahnlinie nach Frankreich. Im Lokal- und Regionalverkehr werden sogenannte "TER"-Züge durch TER Alsace betrieben. Auch im online-Kursbuch der SBB sind sämtliche Regionalzüge ab Basel SNCF als "TER" gelistet, die schweizerische S1 verkehrt zwischen Laufenburg / Frick und Basel SBB (siehe SBB-online-Fahrplan [1]) Siehe auch Diskussion:Bahnhof_Basel_SNCF#Basel_SNCF_und_die_S-Bahn und Diskussion:Regio-S-Bahn_Basel#Stiefkind-Artikel_ungepflegt_-_Keine_S-Bahn_Frick-Mulhouse. --Fäberer (Diskussion) 23:29, 28. Dez. 2015 (CET)

Bahnhof Basel - St. Johann

Von 1845 bis 1860 war an der Spitalstrasse der erste Bahnhof von Basel. Er hat mit dem Bahnhof Basel - St. Johann nichts zu tun. 1860 erstellte man das heutige Bahntrassee, und für die Schweizer Bahnen und für die Elsässerbahn gibt es seither einen gemeinsamen grossen Bahnhof. Das hat aber auch nichts mit dem Bahnhof Basel - St. Johann zu tun.

Seit ca. 1900 (wer weiss es genau?) gab es den Güterbahnhof St. Johann. Es sind dort keine Passagiere ein- und ausgestiegen.

Der einstige Güterbahnhof St. Johann wurde schliesslich ausgebaut und eingerichtet für Fussgänger. Von 1997 bis 2008 gab es die S-Bahnlinie von Stein-Säckingen bis Mülhausen mit Halt in Basel - St. Johann. Eine Wiederaufnahme des Betriebs ist offenbar nicht möglich.

Die Aufzählung der Tram- und Buslinien, die vor dem Bahnhof halten, bringt nicht viel, solange der Bahnhof gar nicht in Betrieb ist.

Die Themen Eisenbahn, S-Bahn und Bahnhöfe stehen bei mir nicht im Vordergrund. Doch ich möchte hiermit einige Anregungen geben zur Verbesserung des Artikels.--***--Leo999 (Diskussion) 20:11, 12. Feb. 2022 (CET)2001:1716:4600:DE70:8CFC:8CF0:E2BC:C487 20:02, 12. Feb. 2022 (CET)

6 Bahnhöfe

"Der Bahnhof Basel St. Johann ist einer der sechs Bahnhöfe auf dem Stadtgebiet von Basel." Das tönt grossartig. Allerdings:

Basel SBB und SNCF gelten gewöhnlich als ein Bahnhof. Der Elsässer Bahnhof ist ein Annex des Schweizer Bahnhofs. Dann gibt es noch den Badischen Bahnhof.

Basel Dreispitz ist eine S-Bahn-Haltestelle.

Basel St. Jakob dient nur Extrazügen bei grossen Anlässen.

Basel St. Johann ist grossteils nicht in Betrieb.--Leo999 (Diskussion) 10:44, 15. Feb. 2022 (CET)

Wo ist der Beleg für die angeblich sechs Bahnhöfe? Wer kommt auf diese Idee? Es sind zwei, oder allenfalls drei, wie bereits seit 1860.--Leo999 (Diskussion) 20:46, 16. Feb. 2022 (CET)

Eine direkte Korrektur wäre hilfreicher. Ich bin einverstanden, dass die Zahl 6 nicht stimmt. Allerdings kann man diskutieren was als Bahnhof gilt und was nicht. Basel SNCF zB gilt klar als eigener Bahnhof, da er betrieblich von Basel SBB getrennt ist (siehe auch Diskussion:Bahnhof_Basel_SNCF). Der Bahnhof St. Johann ist ebenfalls ein regulärer Bahnhof der durchaus in Betrieb ist, die Anzahl Züge, die ihn bedienen ist für diese Definition nichtz relevant. Auch für den Güterverkehr relevante Bahnhöfe könnten als Bahnhof gezählt werden. --AufGleis13 (Diskussion) 15:48, 31. Jul. 2022 (CEST)

Antrag zum Löschen

Dieser Beitrag enthält einen Wust von Information über Tramverbindungen, geplanten Verbindungen, über das Herzstück, falls es je kommt, und über das Voltacenter und das Staatsarchiv. All dies hat wenig bis nichts zu tun mit einem Lexikoneintrag "Bahnhof Basel St. Johann". Ich beantrage, diesen Beitrag zu löschen.--Leo999 (Diskussion) 20:15, 30. Jul. 2022 (CEST)

Nein, dieser Artikel sollte nicht gelöscht werden. Es handelt sich entgegen deinen Behauptungen um einen Bahnhof, der sich in Betrieb befindet und einerseits von Regionalzügen im Regelbetrieb, andererseits auch von einer relevanten Anzahl Güterzüge im Ganzzug- und Einzelwagenverkehr angefahren wird.

Die Umsteigemöglichkeiten auf den städtischen Nahverkehr sind durchaus relevant, ebenso Infos zur direkten Bahnhofsumgebung. Ein Bahnhof ist nicht nur eine Anordnung von Bahninfrastruktur.

Wieso ein Artikel, der klare, aktuelle Infos erhält, die auch relevant sind und sich mit der aktuellen Nutzung, Planung und Debatten auseinandersetzt gelöscht werden soll, erschleisst sich mir nicht. Artikel auf Wikipedia dürfen weiter als nur eine reine historisch-geschichtliche Aufarbeitung und Definition gehen und insbesondere zu Themen aktueller politischer Debatten (wie zB dem Herzstück Basel sind gesammelte Hintergrundsinformationen und Fakten von Interesse.

Es handelt sich ausserdem um einen Grenzbahnhof, er hat also auch gemäss Portal:Bahn/Anforderungen an Bahnartikel Relevanz (betriebliche Besonderheit). --AufGleis13 (Diskussion) 15:43, 31. Jul. 2022 (CEST)

Ich schliesse mich beiden an ... ;-) Ja, der Artikel ist relevant und es liegt kein Löschgrund vor. Aber auch JA: ein bisschen Entschlacken würde nicht schaden. Ich werde in den nächsten Tagen Vorschläge ausarbeiten. --Fäberer (Diskussion) 19:40, 2. Aug. 2022 (CEST)

Das Lemma Bahnhof Basel St. Johann soll bleiben, und ich sehe, es gibt Leute, die sich dafür engagieren. Ich mische mich nicht drein in den Beitrag, aber gewisse Informationen möchte ich gelegentlich zusammentragen, wenn ich schon bei diesem Thema eingestiegen bin. Der Bahnhof Basel St. Johann ist tatsächlich ungewöhnlich und etwas verwirrend, auch seine Umgebung. Ein Übersichtsplan mit den Strassen und den Tram- und Buslinien wäre nützlich. --Leo999 (Diskussion) 19:36, 3. Aug. 2022 (CEST)

Ein Bericht eines Rundgangs

Ich habe heute vormittag den Bahnhof und seine Umgebung angeschaut und mir Gedanken gemacht:

Der Bahnhof Basel St. Johann ist gewissermassen ein Zwitter zwischen Frankreich und der Schweiz. Er dient vor allem den Arbeitspendlern und entlastet somit die prekären Verkehrsverhältnisse in der Stadt Basel. Da aber diese Strecke mit Schweizer Lokomotiven noch auf längere Zeit gar nicht befahren werden kann, gibt es hier nur Personenzüge und Arbeitspendler aus Frankreich. Hierfür fahren werktags morgens und abends zusätzlich zur Tramlinie 1 die Tramlinie 21 und die Buslinie 64. Der Bahnhof liegt zwar auf Schweizer Boden, wird aber von der Schweizer Bevölkerung weitgehend ignoriert, da er ihnen keinen Nutzen bringt.

Das hübsche historische Gebäude, das den Vogesenplatz dominiert, ist ein ehemaliges Stellwerk, und es wird auch immer noch so genannt. Ein richtiges Bahnhofsgebäude gab es hier nie. Den Bahnsteig / den Perron erreicht man von der Luzernerring-Brücke aus über eine Treppe oder einen Lift. Auf dem Perron hat es einen Schweizer Billett-Automat und drei Warteräume; diese sind aber zurzeit abgeschlossen und nicht zugänglich.

Der Bahnhof bzw. der Perron ist vom Vogesenplatz aus nicht zugänglich. Der Vogesenplatz ist gänzlich asphaltiert und nicht bepflanzt, da sich darunter ein Auto- und ein Veloparking befindet. Auf dem Platz hat es "skulpturale Sitz- und Liegeinseln", d. h. Kunstwerke, die auch dem Sitzen dienen sollen. Man bemüht sich weiterhin, den Platz zu beleben, bis jetzt mit wenig Erfolg. Gegenüber vom Stellwerk ist die Überbauung Volta Center mit einem Coop. Eine Bankfiliale im gleichen Gebäudekomplex ist wieder geschlossen worden.

Der Bahnhof Basel St. Johann ist eine S-Bahn-Haltestelle in einem Aussenquartier von Basel. Er bietet einerseits eine Verbindung zum Bahnhof Basel SNCF, anderseits nach St-Louis und Mülhausen. Er wird von der Basler Bevölkerung kaum benutzt. In der Stadt ist das Tram viel praktischer.--Leo999 (Diskussion) 17:58, 4. Aug. 2022 (CEST)

Ich habe ungefähr dasselbe geschrieben wie Gleis 13 und andere, doch ich habe es etwas anders formuliert. Ich habe den Ort schon gekannt, aber ich wollte es genauer wissen. Das Quartier ist keine sehr attraktive Wohngegend, höflich ausgedrückt. Auf dem Dach eines Parkings ist der Vogesenplatz. Eine Bepflanzung ist nicht möglich. Was haben sich die Stadtväter und -mütter gedacht? Auf dem Vogesenplatz hält immerhin alle 6 min das Tram Nr. 1. Im Coop war mehr Personal als Kundschaft; es ist halt Ferienzeit. Auf dem Bahnhof habe ich den Zug 10.44 nach Mülhausen abgewartet. Drei Personen sind eingestiegen. Eine Französin hatte sich vorher abgemüht mit dem Schweizer Billett-Automat. Was mich besonders überrascht hat: Vom Vogesenplatz gibt es keinen Zugang zum Bahnhof; man muss zuerst auf einer Treppe auf die Luzernerring-Brücke hinauf und dann wieder hinunter.--Leo999 (Diskussion) 20:13, 4. Aug. 2022 (CEST)

Die Probleme rund um den Vogesenplatz sind schon längstens bekannt, und man bemüht sich, die Qualität des öffentlichen Raumes zu verbessern. Im Internet findet man Information darüber. Das gehört aber nicht zum Thema und sollte hier gar nicht erwähnt werden. Bei der Tramhaltestelle Bahnhof St. Johann habe ich vergeblich einen Hinweis gesucht auf den Bahnhof und zum Zugang dorthin. Dieser Bahnhof und das Quartier haben keine Beziehung, die Leute brauchen ihn nicht, auch die Vereine und Arbeitsgruppen, die sich im Quartier engagieren, erwähnen den Bahnhof kaum je.--Leo999 (Diskussion) 13:42, 5. Aug. 2022 (CEST)

Gegenwärtiger Stand

Eine grenzüberschreitende S-Bahn wäre wieder möglich mit der Bahnanbindung des Flughafens Basel-Mülhausen, d. h. mit dem Bau des Flughafenbahnhofs und 6 km Gleis. Man rechnet mit Kosten von rund 340 Millionen Euros. Gemäss Mitteilung des Bau- und Verkehrsdepartements des Kantons Basel-Stadt vom 14.03.22 rechnet man mit der Fertigstellung ca. 2030. Allerdings ist der Bau der Flughafenbahn umstritten. Gemäss einer Mitteilung des Verkehrs-Clubs der Schweiz VCS vom 09.11.21 ist das Ausbauprojekt zu stoppen (Basler Zeitung 10.11.21). Mehrere Organisationen, Naturschutzgruppen und Parteien haben diesen Aufruf unterschrieben. --Leo999 (Diskussion) 10:44, 30. Aug. 2022 (CEST)

Auf der Bahnstrecke von Basel SBB zum Bahnhof St. Johann ist ein Ausbau zum Vier-Meter-Korridor geplant. Mit dem Ausbau der Tunnels auf 4m Eckhöhe könnten Güterzüge mit aufgeladenen Sattelschleppern sowie doppelstöckige Personenzüge nach Basel einfahren. Zu diesem Zweck müssten u. a. der Kannenfeldtunnel um 72cm und der Schützenmatttunnel um 85cm abgesenkt werden. Mit dem Ausbau der Elsässerbahn würde der Verkehr deutlich erhöht und auch die Lärmbelastung im Quartier würde grösser. Kreise aus dem Quartier verlangen die vollständige Überdeckung der Elsässerbahn. Der Ausbau der Bahn auf 4m Eckhöhe sowie die Realisierung der S-Bahn-Haltestelle Morgartenring stehen in Zusammenhang mit der Bahnanbindung Euroairport. Die verschiedenen Bauprojekte sollen aufeinander abgestimmt werden. Für den Ausbau der Bahninfrastruktur ist das Bundesamt für Verkehr zuständig. Quelle: Telebasel 6.10.2019, bz 28.7.2020. --Leo999 (Diskussion) 09:11, 1. Okt. 2022 (CEST)