Diskussion:Bahnhof Düsseldorf Flughafen

elendig lange Zeichenketten, die auf kaum einen Bildschirm passen

1. Der Verwendung des Streckenstriches ist lediglich im Falle A–B im Sinne "von A bis B" unstrittig.
2. Bei mehreren Gliedern hingegen ist im Duden keine Aussage gemacht, eine mir vorliegende email der Wahrig-Redaktion (Duden hat leider nicht geantwortet) empfiehlt die Verwendung von Leerzeichen.
3. Im Sinne der Barrierefreiheit ist eine Aufzählung ohne Leerzeichen problematisch, da zwischen Streckenstrich und Bindestrich (z.B. Castrop-Rauxel) nur schwer zu unterscheiden ist.
4. Auch wenn es Aufgabe des Browsers ist, für den Zeilenumbruch zu sorgen (wohlgemerkt, ich habe kein <br /> eingesetzt!), so ist es ihm einfach nicht möglich, wenn nirgends ein Umbruch erlaubt ist. Und auf meinen Bildschirm passt diese elendig lange Zeichenkette auf jeden Fall nicht. Wenn Dein Bildschirm breiter sein sollte, dann ist das Dein Glück, aber andere, die Dein Glück nicht teilen, wollen auch eine vernünftige Darstellung haben. Axpde 16:52, 7. Sep. 2008 (CEST)

P.S. 1: Wir sprechen von handelsüblichen Browsern ohne jedwede spezifische Konfiguration. Ich benutze Firefox in der Standardkonfiguration, und damit wird nicht umgebrochen. Eine Entfernung der   wäre die unsinnigste aller Lösungen, da hierdurch zwischen Düsseldorf und Flughafen oder zwischen Düsseldorf und Hbf umgebrochen wird!

P.S. 2: Der Haltepunkt mit dem betriebsamtlichen Kürzel KDFFH ist (wie das Kürzel schon suggeriert) Bahnhofsteil von der Betriebstelle mit dem Kürzel KDFF, namentlich des Bahnhofs Düsseldorf Flughafen. Axpde 17:07, 7. Sep. 2008 (CEST)

1. Nein, der Streckenstrich ist für Streckenangaben zu verwenden, und genau darum handelt es sich hier in der Tabelle.
2. Siehe Wikipedia:Typografie.
3. Der Streckenstrich ist länger, außerdem musst du sowas bei den typografischen Richtlinien diskutieren, wenn du es geändert haben willst.
4. Es sind Umbrüche vor und hinter Streckenstrichen erlaubt. Dass der Browser diese nicht durchführt ist ein Browserfehler. Offenbar bricht Firefox 3 hinter dem fett geschriebenen Düsseldorf Flughafen auch um. Dass er dies sonst nicht macht ist ein Browserfehler. Der Internet Explorer 7 kommt sogar hervorragend mit der typografisch korrekten Schreibweise klar und führt die Umbrüche durch, wenn man das Fenster kleiner zieht. Probier es aus!
5. KDFFH wird zwar beim NRWBahnArchiv als Bahnhofsteil von KDFF aufgeführt, doch handelt es sich dabei wohl um einen Fehler aus folgenden Gründen:
   1. KDFF liegt nur an der Strecke 2650, KDFFH nur an Strecke 2670. Es müsste zumindest auch KDFF bei 2670 aufgeführt sein, damit das logisch wäre.
   2. Es befinden sich an der Strecke 2670 keine Weichen, also kann dort auch kein Bahnhof liegen, dessen Teil KDFFH sein könnte. Allenfalls Teil eines vor oder hinter dem Hp liegenden Bahnhofs könnte der Hp sein, doch dafür finden sich gar keine Quellen. Die EBO widerspricht der Bahnhofsteil-Angabe also ebenfalls.
   3. Das Kürzel sagt nichts aus, da es kein Leerzeichen enthält. KDFF ist ja auch nicht teil von KDF und dieser nicht Teil von KD, d.h. das Präfix sagt nichts aus in dieser Hinsicht.

--Gamba 17:11, 7. Sep. 2008 (CEST)

Welche Betriebsstelle Bahnhofsteil einer anderen Betriebsstelle ist, hat nichts mit Logik zu tun. Solange Du keine Beweise für Deine Behauptung vorlegen kannst, solltest Du weitere Revertierungen Unterlassen, da Du ansonsten Vandalismus betreibst.

Was WP:Typographie#Streckenstrich angeht, da hat sich anscheinend mit viel Phantasie ausgetobt. Alleine die Dudenempfehlung für "von A bis B" auf "von A über B bis C" auszuweiten ist weder "logisch" noch durch irgendeine Quelle belegt. Ich habe dagegen gleich drei Quellen, die dieser Darstellung widersprechen, und solange niemand bessere Argumente aufbringen kann, werde ich auf meiner Darstellung bestehen!

Was die WP:Barrierefreiheit angeht, so sind Deine Augen wohl gut genug, jederzeit den feinen Unterschied zwischen dem Bindestrich '-' und dem Streckenstrich '–' zu erkennen, aber selbst ich habe schon bisweilen meine liebe Mühe damit ...

Ich frage mich blos, was Dich so sehr an der Schreibweise mit Bindestrichen stört, dass Du hier an dieser Stelle so einen Streit vom Zaun brichst (und nicht an den hunderten anderen Stellen, an denen die gleiche Schreibweise verwendet wird). Axpde 21:17, 7. Sep. 2008 (CEST)

Wenn ich auf eine der anderen Stellen treffe, dann ändere ich sie, sofern ich die Zeit dafür habe. Hier änderst du die richtige Variante zur falschen, das stört mich.

Natürlich ist es logisch, die Schreibweise auf Zwischenpunkte auszuweiten. Aber das ist hier auch gar nicht Thema, es steht so unter Wikipedia:Typografie. Wenn du die Richtlinie geändert haben willst, dann diskutiere das doch dort, anstatt einfach die Methode "Augen zu und durch" anzuwenden! Übrigens handelt es sich mit Leerzeichen nicht um Bindestriche (-), sondern immer noch um den Halbgeviertstrich (–). Wer wegen eingeschränkter Sehkraft den Unterschied nicht erkennen kann, der dürfte auch so Probleme haben, klein geschriebene Texte zu lesen. Jeder moderne Browser bietet dafür die Möglichkeit, die Schriftgröße zu ändern. Temporär geht das beim FF über Strg+Mausrad.

Nochmal: Es geht hier nicht um "die" einzig wahre, richtige Typografie (die gibt es in vielen Fällen nicht, z.B. auch beim Einsatz des Halbgeviertstrichs als Bis-Strich), sondern um die für die Wikipedia getroffene Übereinkunft, sich an die Duden-Regelung zu halten. Da nützen andere Quellen nichts, denn auch diese geben keine einzig wahre Typografie wieder. Wenn du willst, dass nicht die Duden-Regeln, sondern andere Regeln angewendet werden, dann diskutier das auf der Typografie-Seite. Ansonsten ist das nämlich Vandalismus. --Gamba 23:57, 7. Sep. 2008 (CEST)

Bahnhofsteil?

Um nochmal auf das Thema zurück zu kommen: Diese Betriebsstelle wird im NRWbahnarchiv auch als Bahnhofsteil ausgewiesen, der vermeintliche Bahnhof jedoch in derselben Quelle (und in anderen) als Abzweigstelle klassifiziert. Das zeigt doch, dass das NRWbahnarchiv nicht die ultimative Quelle für solche Fragen ist. --Gamba 00:19, 9. Sep. 2008 (CEST)

Oder aber, dass die Bahn es auch nicht so genau nimmt. Viele ehemalige (Betriebs-)Bahnhöfe wurden in den letzten Jahren abgestuft, bei solchen Betriebsstellen ist es wahrscheinlich für jeden schwer nachzuvollziehen, was denn nun gerade gilt. Da der Flughafenbahnhof aber gerade erst vor ein paar Jahren gebaut worden ist, halte ich diese Angabe für durchaus vertrauenswürdig. Gruß Axpde 07:21, 9. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe André Joost mal deswegen angeschrieben. Er verwendet den Begriff des Bahnhofsteils nicht rein betrieblich, sondern auch für Betriebsstellen, die für den Fahrgast ein Ganzes bilden, d.h. die z.B. eine gemeinsame Ankunfts-/Abfahrtstafel haben. Geht die Herausnahme des Satzes jetzt in Ordnung? --Gamba 01:52, 11. Sep. 2008 (CEST)

Tja, da ich selber ja immer den Standpunkt vertrete, dass das äußere Bild unwichtig ist und in allererster Linie die internen Fakten zählen, müssen wir das dann wohl ändern. Ich mache mal einen Vorschlag, was meinst Du? Gruß axp_de 07:57, 11. Sep. 2008 (CEST)

P.S.: auch hier findet sich ein Eintrag "KDFFH Düsseldorf Flughafen (Hp) Hp Bft" ... Warum gibt's das "Bahnamtliche Betriebsstellenverzeichnis" denn nicht online? Grummel axp_de 08:18, 11. Sep. 2008 (CEST)

Ich kenne drei Quellen für die DS 100, neben der von dir verlinkten noch von bahnstatistik.de und von lokomotive-online.de, wobei erstere keine Angaben zur Art der Betriebsstelle enthält und in der zweiten Quelle der Hp nur als Hp gekennzeichnet ist. Leider habe ich auf keiner Seite eine Information dazu gefunden, ob die Original-DS100 als Quelle verwendet wurde oder woher die Listen stammen. :-( Warum die DB die DS100 nicht ins Netz stellt verstehe ich ebenfalls nicht, sonst findet man ja auch reichlich Informationen, die für den Fahrgast nicht unbedingt von Interesse sind. Ich meine z.B. mal irgendwo eine Downloadseite mit Richtlinien und Vorschriften gesehen zu haben.

Die Änderung geht soweit für mich in Ordnung, nur die Anführungszeichen haben mich gestört. --Gamba 21:14, 11. Sep. 2008 (CEST)

Die Anführungszeichen habe ich gesetzt, weil an dieser Stelle "Bahnhof" nicht in der korrekten Terminologie verwendet wird, sondern in seiner umgangssprachlichen Bedeutung als "Gebäude, Bahnsteige, Gleise und alles drum und dran". Können wir das irgendwie verdeutlichen? Gruß axp_de 21:24, 11. Sep. 2008 (CEST)

Das habe ich mit "ein einziger Bahnhof" versucht. Wenn dir eine bessere Formulierung einfällt, nur zu! So ganz klar ist es vielleicht bei meiner auch nicht, was eigentlich die Aussage sein soll. --Gamba 23:18, 11. Sep. 2008 (CEST)

Gerade deine Änderung gesehen und für gut befunden. :-) --Gamba 15:04, 13. Sep. 2008 (CEST)

Separate S-Bahnhof?

Angeblich befindet sich in (oder in der Nähe) vom Düsseldorfer Flughafen noch ein zweiter Bahnhof, der S-Hanhof bei Terminal S wo der S-11 hält. Oder irre ich mich? Eine Erklärung wäre gewünscht. Rbakels (Diskussion) 06:48, 16. Nov. 2013 (CET)

Bahnhof Düsseldorf Flughafen Terminal -- Radschläger sprich mit mir 08:32, 16. Nov. 2013 (CET)

Fernbahnhöfe Düsseldorf

@Misonoma: zu [1]: Welcher ist denn der dritte Fernbahnhof in Düsseldorf? -- H005 (Diskussion) 11:55, 22. Apr. 2021 (CEST)

Eine Antwort habe ich nicht erhalten; die Änderungen ergaben für mich zudem alle keinen Sinn und stehen nicht im Einklang mit der Quellenlage. Ich habe sie daher zurückgenommen. Bitte zukünftige Änderungen belegen. -- H005 (Diskussion) 17:18, 2. Mai 2021 (CEST)