Diskussion:Bahnstrecke Celle–Wittingen
Überarbeitung
Unter Benutzer:Vanellus/Neuer Artikel (ist natürlich kein neuer Artikel) steht eine überarbeitete Version des Artikels. Unter anderem habe ich versucht, die Ereignisse einigermaßen chronologisch zu ordnen. Folgendes blieb unklar:
- Sind alle aufgeführten Bahnhöfe wirklich Bahnhöfe, auch wenn sie weder Personen- noch Güterverkehr aufweisen, und nicht (teilweise) Dienststellen (DST)?
- Über die Umtrassierung in Lachendorf 1999 habe ich im Bahnreport nichts gefunden. Laut Eisenbahnatlas 2007/08 heißt der dortige Bahnhof weiterhin Lachendorf. Das Streckenband ist an der Stelle noch nicht korrekt. Nach [1] hat es da nur den Neubau eines Anschlussgleises gegeben, und zwar deutlich früher. Kommentare? --Vanellus 11:05, 4. Jan. 2008 (CET)
- Danke für die Weiterarbeit. Das chronologische Durcheinander hatte allerdings schon System, ich bin nach dem Schema Geschichte (der Strecke), Betrieb PV/GV vorgegangen, ohne das allerdings in Zwischenüberschriften zu kennzeichnen. Für einen weiteren Ausbau z. B. Hinzufügung von Triebfahrzeugeinsatz, halte ich das für sinnvoller, bei dem jetzigen Stand geht das auch chronologisch.
- Ob das alle Bahnhöfe sind, weiß ich nicht, ich bin dabei nach Wolff vorgegangen. Es sind jedoch immer noch genügend Gleise da, um Züge beginnen oder enden zu lassen, Güter zu verladen, und eine Bahnsteigkante findet sich auch noch. Ausnahme Repke, da ist keine Weiche mehr da.
- Umbau Lachendorf: Wolff beschreibt das mehrfach sehr genau (mit Baukosten) S. 265 und 271f.. Durch seine jahrelange Arbeit halte ich ihn für die sicherste Quelle. Auch auf Google maps ist das sehr gut zu erkennen. Der alte Bahnhof wird/wurde wohl noch zu Abstellen von Wagen genutzt, deshalb die Unterscheidung mit Lachendorf Nord. Korrekterweise müssten ins Gleisbild noch zwei Gleisenden eingefügt werden, da ich den derzeitigen Zustand aber nicht kenne, habe ich es bisher unterlassen. --Köhl1 20:01, 6. Jan. 2008 (CET)
Durch den Umbau ist nicht nur das Anschlußgleis für die Papierfabrik verlegt worden, sondern der gesamte Streckenverlauf hat sich geändert. Die Alte Strecke kreuzte unmittelbar hinter dem Bahnhof die Bahnhofstraße (L 284) und führte an der direkt gegenüber des Bahnhhofs gelegenen Fabrik vorbei (wie es auch immer noch bei Google Maps angezeigt wird), nebst Anschlußgleis. Das ist nun alles abgebaut, wodurch Lachendorf praktisch zum Kopfbahnhof wurde.
Während die alte Strecke mitte durch den Ortskern führte, ist der neue Verlauf eine Art nördlicher Ortsumgehung. Die alte Stecke wird bereits kurz hinter dem Heideeck (Wittinger Straße, L 282) verlassen und kreuzt nun die L284 schon weit vor dem Ortseingang, um das vorgelagerte Gewerbegebiet nördlich zu umfahren und nach etwa 2 km wieder nordöstlich von Lachendorf auf die alte Strecke zu treffen. Von dieser Sehne zweigt auch das neue Anschlußgleis ab, das die Fa. Drewsen nun ungestört vom Straßenverkehr von Norden her bedient.
Der Lachendorfer Bahnhof liegt dadurch nun am Ende einer etwa 1,2 km langen Stichstrecke. Hier sind seither (wie teils schon vor dem Umbau) hauptsächlich Kesselwagen der EVA abgestellt. Das Bahnhofsgebäude ist seit langem Kneipe/Restaurant mit Kegelbahn. Vielleicht hilft die Schilderung ein Stück weiter, sich die Sache vorzustellen. Gruß, -- Wasabi 17:28, 29. Jul. 2008 (CEST)
- Danke für die Mühe, ich habe versucht das in der Tabelle zu verdeutlichen. Inzwischen hatte ich mir das auch schon in Natura angeschaut.--Köhl1 21:14, 29. Jul. 2008 (CEST)
"Neuerdings bestehen allerdings politische Überlegungen, den Personenverkehr zu reaktivieren."
Auch wenn es nicht ins Weltbild des tapferen Eisenbahnfreundes passt, genau das Gegenteil ist der Fall und die Darstellung falsch. Die Strecke wird ab Dezember - ebenso wie das gesamte OHE-Netz - weitgehend frei von jeglichem regelmäßigem Schienenverkehr sein. Ob die Strecke in ein paar Jahren noch in Betrieb ist?
Herzliche Grüße
Torsten Bätge
10:24, 26. Nov. 2013 (CET)
Umbau Wittingen 2014
Da der Gleisplan bei DB-Netz nicht aktuell ist, hier ein Link mit aktuellen Bildern: [2]--Köhl1 (Diskussion) 18:04, 1. Aug. 2014 (CEST)
- Nummerierter Listeneintrag
Wittingen West existiert noch!
Moin,
der Bahnhof Wittingen West existiert durchaus noch, insofern ist das Streckenband fehlerhaft. Er müsste an der Stelle eingetragen werden, an dem derzeit die Weiche bzw. das Stumpfgleis eingetragen sind. Wittingen West ist betrieblich noch ein vollwertiger Bahnhof, dort beginnen und enden täglich jeweils zwei Zugfahrten (Abstellfahrten von erixx zwischen Wittingen und Wittingen West, die als Zugfahrten durchgeführt werden).
Damit ist auch die Angabe im Text falsch: Das Stumpfgleis hat überhaupt nichts mit den Fahrten zum Hafen zu tun, vielmehr ist es Abstellgleis für erixx. Dort übernachten werktäglich zwei Triebwagen. Dafür wurde der Bereich zwischen den BÜs beim Busbetriebshof mit Elektranten und befestigtem Rangierweg (auch für die Reinigungskräfte) aufgewertet.
--2A02:8108:963F:F738:5CC7:C9F5:4BE2:7818 01:18, 15. Jul. 2016 (CEST)
- Den Text habe ich geändert. Vollwertiger Bahnhof möchte ich bezweifeln, da das Umsetzen von Triebfahrzeugen nicht möglich ist. Die Darstellung lässt sich sicher noch optimieren, im Moment weiß ich bloß nicht wie. --Köhl1 (Diskussion) 18:29, 16. Jul. 2016 (CEST)
- Indem man den Abzweig rauswirft, denn dieses abzweigende Gleis ist einfach ein Nebengleis innerhalb des Bahnhofs Wittingen West. "Umsetzen von Triebfahrzeugen" ist kein Kriterium im Sinne der EBO für den Begriff des Bahnhofs. Mit Trapeztafeln und nur einer Weiche ist er ein Musterbeispiel für das absolute Minimum, das man in Deutschland noch "Bahnhof" nennen darf. --77.20.82.161 02:28, 1. Dez. 2020 (CET)
- Was 2016 galt ist 2020 nicht mehr aktuell. Die Gleisreste in Wittingen West haben keinen Anschluss mehr ans Netz, weder OHE, noch DB. Die Brücke in der Bahnhofseinfahrt ist abgebaut. Es ist nicht ganz einfach heutige und ehemalige Situation in einem Bild unterzubringen.--Köhl1 (Diskussion) 11:35, 1. Dez. 2020 (CET)
- Tut mir Leid, diese Aussage ist schlicht und einfach falsch. Seit dem Umbau 2013/14 wurde in Wittingen West nichts mehr geändert - aus Sicht des Betriebseisenbahners. Mag sein, dass damals schon stillgelegte Gleise zwischenzeitlich abgerissen wurden. Der heutige Bahnhof Wittingen West ist räumlich nicht identisch mit dem (Kopf-)Bahnhof Wittingen West, der jahrzehntelang gegenüber dem DB-Bahnhof lag. Mit dem Umbau 2013/14 wurde die Anbindung zur DB so gestaltet, dass man seitdem aus Richtung Celle direkt als Zugfahrt in den DB-Bahnhof einfahren kann, vorher war das mit aufwändigen Sägefahrten (Rangierfahrten) verbunden. In diesem Zusammenhang wurde das alte Streckengleis Richtung Kopfbahnhof Wittingen West mit einer Weiche an die "Neubaustrecke" angebunden und zum Nebengleis erklärt (deswegen ist es mit einer Gleissperre gesichert, diese liefert dem durchgehenden Hauptgleis Flankenschutz). Diese Weiche ist heute die einzige Weiche des Bf Wittingen West. Kurz darauf (oder vlt auch währenddessen) wurde der eigentliche Kopfbahnhof Wittingen West außer Betrieb genommen, indem ein Prellbock nördlich der nördlichen Zufahrt zum Busbetriebshof (ex OHE-Bw) aufgestellt wurde. Im Laufe der Zeit wurde dann der Kopfbahnhof Stück für Stück abgerissen. Seit Betriebsaufnahme von erixx im Dez. 2014 wurde der Bereich zwischen den beiden Zufahrten des Busbetriebshofs als Abstellung (Übernachtung) für zwei erixx-Triebwagen genutzt (vgl. den noch gültigen Fahrplan: https://www.erixx.de/downloads/FP-erixx-2020-web-gesamt.pdf - dort erkennt man Züge, die in Wittingen enden bzw. beginnen. Die Fahrzeuge übernachten im Bf Wittingen West). Diese Nutzung wird übermorgen enden, denn zum Fahrplanwechsel 12/2020 ändert sich das Fahrplankonzept für erixx. Ob das Nebengleis erhalten bleibt, wird sich zeigen. Durch den Umbau von 2013/14 wurde der regelmäßige Güterverkehr zum Wittinger Hafen (Gasanschluss) deutlich vereinfacht, da die Züge ohne Rangieraufwand durchfahren können - das taten und tun sie wie eh und je über die Brücke über die DB-Strecke. Am besten guckst du es dir mal bei Google Maps oder in der Realität an. Vom BÜ "Wunderbütteler Kirchweg" sieht man die Situation ganz gut. Dieser BÜ liegt innerhalb des heutigen Bahnhofs Wittingen West - auch wenn ein Laien den vielleicht nicht als Bahnhof erkennen wird. Für mich zählen EBO, SbV der OHE, Betriebspraxis und Streckenkenntnis. Und die sind sich alle einig. --77.20.82.161 01:33, 11. Dez. 2020 (CET)
- Ich habe es einmal etwas geändert. Das mit der Brücke nehme ich zurück, da hatte ich mich falsch erinnert. Vielleicht können wir uns einigen, dass Wittingen West, das du meinst, nicht der ehemalige Gemeinschaftsbahnhof der drei Kleinbahnen ist. An der Stelle hatte es früher keine Weiche gegeben, die erste Bahnhofsweiche lag nördlicher. Und ob man das noch Wittingen West nennen kann, weiß die OHE selber nicht, in den SNB wird "West" einfach weggelassen. --Köhl1 (Diskussion) 21:46, 11. Dez. 2020 (CET)
- Auf den ersten Teil können wir uns einigen. Die SNB der OHE sind leider an der Stelle etwas unglücklich geschrieben - SbV, La und Betren sprechen aber weiterhin eindeutig von "Wittingen West." --2A02:8108:8240:79AC:554F:D6F5:B939:421B 04:35, 15. Dez. 2020 (CET)
- Vielleicht lässt sich da ja einmal in einem Artikel zum Bahnhof darstellen, Relevanz wäre gegeben. --Köhl1 (Diskussion) 10:03, 15. Dez. 2020 (CET)
- Auf den ersten Teil können wir uns einigen. Die SNB der OHE sind leider an der Stelle etwas unglücklich geschrieben - SbV, La und Betren sprechen aber weiterhin eindeutig von "Wittingen West." --2A02:8108:8240:79AC:554F:D6F5:B939:421B 04:35, 15. Dez. 2020 (CET)
- Ich habe es einmal etwas geändert. Das mit der Brücke nehme ich zurück, da hatte ich mich falsch erinnert. Vielleicht können wir uns einigen, dass Wittingen West, das du meinst, nicht der ehemalige Gemeinschaftsbahnhof der drei Kleinbahnen ist. An der Stelle hatte es früher keine Weiche gegeben, die erste Bahnhofsweiche lag nördlicher. Und ob man das noch Wittingen West nennen kann, weiß die OHE selber nicht, in den SNB wird "West" einfach weggelassen. --Köhl1 (Diskussion) 21:46, 11. Dez. 2020 (CET)
- Tut mir Leid, diese Aussage ist schlicht und einfach falsch. Seit dem Umbau 2013/14 wurde in Wittingen West nichts mehr geändert - aus Sicht des Betriebseisenbahners. Mag sein, dass damals schon stillgelegte Gleise zwischenzeitlich abgerissen wurden. Der heutige Bahnhof Wittingen West ist räumlich nicht identisch mit dem (Kopf-)Bahnhof Wittingen West, der jahrzehntelang gegenüber dem DB-Bahnhof lag. Mit dem Umbau 2013/14 wurde die Anbindung zur DB so gestaltet, dass man seitdem aus Richtung Celle direkt als Zugfahrt in den DB-Bahnhof einfahren kann, vorher war das mit aufwändigen Sägefahrten (Rangierfahrten) verbunden. In diesem Zusammenhang wurde das alte Streckengleis Richtung Kopfbahnhof Wittingen West mit einer Weiche an die "Neubaustrecke" angebunden und zum Nebengleis erklärt (deswegen ist es mit einer Gleissperre gesichert, diese liefert dem durchgehenden Hauptgleis Flankenschutz). Diese Weiche ist heute die einzige Weiche des Bf Wittingen West. Kurz darauf (oder vlt auch währenddessen) wurde der eigentliche Kopfbahnhof Wittingen West außer Betrieb genommen, indem ein Prellbock nördlich der nördlichen Zufahrt zum Busbetriebshof (ex OHE-Bw) aufgestellt wurde. Im Laufe der Zeit wurde dann der Kopfbahnhof Stück für Stück abgerissen. Seit Betriebsaufnahme von erixx im Dez. 2014 wurde der Bereich zwischen den beiden Zufahrten des Busbetriebshofs als Abstellung (Übernachtung) für zwei erixx-Triebwagen genutzt (vgl. den noch gültigen Fahrplan: https://www.erixx.de/downloads/FP-erixx-2020-web-gesamt.pdf - dort erkennt man Züge, die in Wittingen enden bzw. beginnen. Die Fahrzeuge übernachten im Bf Wittingen West). Diese Nutzung wird übermorgen enden, denn zum Fahrplanwechsel 12/2020 ändert sich das Fahrplankonzept für erixx. Ob das Nebengleis erhalten bleibt, wird sich zeigen. Durch den Umbau von 2013/14 wurde der regelmäßige Güterverkehr zum Wittinger Hafen (Gasanschluss) deutlich vereinfacht, da die Züge ohne Rangieraufwand durchfahren können - das taten und tun sie wie eh und je über die Brücke über die DB-Strecke. Am besten guckst du es dir mal bei Google Maps oder in der Realität an. Vom BÜ "Wunderbütteler Kirchweg" sieht man die Situation ganz gut. Dieser BÜ liegt innerhalb des heutigen Bahnhofs Wittingen West - auch wenn ein Laien den vielleicht nicht als Bahnhof erkennen wird. Für mich zählen EBO, SbV der OHE, Betriebspraxis und Streckenkenntnis. Und die sind sich alle einig. --77.20.82.161 01:33, 11. Dez. 2020 (CET)
- Was 2016 galt ist 2020 nicht mehr aktuell. Die Gleisreste in Wittingen West haben keinen Anschluss mehr ans Netz, weder OHE, noch DB. Die Brücke in der Bahnhofseinfahrt ist abgebaut. Es ist nicht ganz einfach heutige und ehemalige Situation in einem Bild unterzubringen.--Köhl1 (Diskussion) 11:35, 1. Dez. 2020 (CET)
- Indem man den Abzweig rauswirft, denn dieses abzweigende Gleis ist einfach ein Nebengleis innerhalb des Bahnhofs Wittingen West. "Umsetzen von Triebfahrzeugen" ist kein Kriterium im Sinne der EBO für den Begriff des Bahnhofs. Mit Trapeztafeln und nur einer Weiche ist er ein Musterbeispiel für das absolute Minimum, das man in Deutschland noch "Bahnhof" nennen darf. --77.20.82.161 02:28, 1. Dez. 2020 (CET)
Bahnstrecke zum Lager Dedelstorf
Von der Bahnstrecke Celle–Wittingen zweigte am Bahnhof Dedelstorf, aus Richtung Celle kommend, eine Bahnstrecke in nordöstlicher Richtung ab, die, unter der Bundesstraße 244 hindurch, bis zum Lager Dedelstorf (ehemaliger Flugplatz Dedelstorf, später von der Bundeswehr genutzt, heute aufgegeben) führte und dort endete. Kann das ein Eisenbahnexperte in der graphischen Darstellung der Strecke hinzufügen? --Kirchenfan (Diskussion) 12:02, 15. Aug. 2021 (CEST)
- erledigt.--Köhl1 (Diskussion) 12:07, 17. Aug. 2021 (CEST)
