Diskussion:Bahnstrecke Kilafors–Söderhamn–Stugsund–Åänge
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– GiftBot (Diskussion) 03:15, 3. Feb. 2016 (CET)
Streckenführung?
@Mef.ellingen: Woraus folgt eigentlich, dass das *eine* Strecke ist, und nicht zwei: Kilafors–Söderhamn und Söderhamn–Åänge (bzw. letzteres "nur" der alte Streckenverlauf der OKB, der im Grunde *dort* mitbehandelt werden müsste)? Aus der Gschichte folgt das irgendwie nicht zwangsläufig. Oder hat Trafikverket das mal als *eine* Strecke geführt? Jetzt ja offenbar nicht (mehr). --Lövberg (Diskussion) 09:02, 22. Jun. 2016 (CEST)
- Du kannst das gerne aufteilen - kein Problem damit. --Mef.ellingen (Diskussion) 20:17, 28. Jun. 2016 (CEST)
- Mal sehen, ist jetzt nicht so dringend. Wollte nur mal gefragt haben, weil es merkwürdig aussah (auch die Kilometrierung und so, zudem gibt es keine schwedische Entsprechung). --Lövberg (Diskussion) 22:16, 28. Jun. 2016 (CEST)
Söderhamn station
Ist "331,5 Söderhamn västra (seit 1997)" die gleiche Haltestelle wie "Söderhamn station"? Wenn ja, so liegt diese Haltestelle nur an der Bahnstrecke Stockholm–Sundsvall südlich der Abzweigung und nicht an der Bahnstrecke Kilafors-Åänge. Oder? -- Hugo.mini (Diskussion) 17:44, 28. Jan. 2017 (CET)
- So in etwa, erst mit einer Abzweigstelle, die inzwischen nicht mehr existiert? --Mef.ellingen (Diskussion) 23:43, 28. Jan. 2017 (CET)
- Ja, so hab ich das gemeint. Nur ob die km-Angabe stimmt, kann ich nicht beurteilen. --Hugo.mini (Diskussion) 14:45, 30. Jan. 2017 (CET)
- Hm, km stimmen wohl nicht, und in Folge auch nicht für Söderhamn C. Söderhamn Västra lag näher zum Abzweig, genau hier, siehe http://banvakt.se/kilafors-soderhamn-v/ - der Abstand zwischen Abzweig und dem (abgerissenen) Bahnhofsgebäude Söderhamn Västra betrug nicht 1,6 km, sondern nur ca. 500 m. Siehe auch altes Foto mit dem noch existierenden Wasserturm auf dem bzw. im Västra Berget rechts im Hintergrund. Auch das Gütergleis nach Granskär zweigte offenbar nicht zwischen Västra und C ab, sondern *vor* Västra (Stück Gleis liegt noch bzw. lag vor Kurzem, s. Google Earth). Ich glaube, 333,108 = 197,8 ist die korrekte Kilometrierung für Söderhamn C. Dann kommt das mit 331,664 für Söderhamn Västra hin, der Abzweig ist dann so etwa 331,1 bis 331,2. Söderhamn Västra ist also nicht genau dasselbe wie die neue "Söderhamn station". Und müsste das nicht heißen Söderhamn Västra (bis 1997)? --Lövberg (Diskussion) 09:57, 31. Jan. 2017 (CET)
- Wie sehr kann man banvakt.se trauen? Mein Schwedisch reicht nicht aus um zu erkennen, ob das eine offizielle Seite (Verkehrsministerium oder ähnliches) ist, oder einfach nur die Homepage eines Eisenbahnfans. Ich traue mich daher nicht, die Strecken-km zu ändern. LG --Hugo.mini (Diskussion) 12:45, 31. Jan. 2017 (CET)
- Hm, km stimmen wohl nicht, und in Folge auch nicht für Söderhamn C. Söderhamn Västra lag näher zum Abzweig, genau hier, siehe http://banvakt.se/kilafors-soderhamn-v/ - der Abstand zwischen Abzweig und dem (abgerissenen) Bahnhofsgebäude Söderhamn Västra betrug nicht 1,6 km, sondern nur ca. 500 m. Siehe auch altes Foto mit dem noch existierenden Wasserturm auf dem bzw. im Västra Berget rechts im Hintergrund. Auch das Gütergleis nach Granskär zweigte offenbar nicht zwischen Västra und C ab, sondern *vor* Västra (Stück Gleis liegt noch bzw. lag vor Kurzem, s. Google Earth). Ich glaube, 333,108 = 197,8 ist die korrekte Kilometrierung für Söderhamn C. Dann kommt das mit 331,664 für Söderhamn Västra hin, der Abzweig ist dann so etwa 331,1 bis 331,2. Söderhamn Västra ist also nicht genau dasselbe wie die neue "Söderhamn station". Und müsste das nicht heißen Söderhamn Västra (bis 1997)? --Lövberg (Diskussion) 09:57, 31. Jan. 2017 (CET)
- Nicht offiziell, aber weitgehend genau, die Kilometerangaben stammen aus offiziellen "Streckenbüchern" (schw. linjebok) des Trafikverket bzw. früher Banverket. Für diese Strecke (bzw. den Streckenteil Kilafors-Söderhamn) gibt es gegenwärtig keins, offenbar weil nicht in Betrieb. Die Lage von Söderhamn Västra ist bei banvakt.se aber nicht ganz korrekt, weil es nicht *genau* an der (heutigen) Streckenkreuzung lag, sondern etwas weiter "unten". --Lövberg (Diskussion) 15:03, 31. Jan. 2017 (CET)
Ich habe die BST wieder eingefügt. Dort war auf jeden Fall eine Abzweigung nach Eröffnung der neuen Streckenführung. Deshalb auch ab 1997. Wann sie abgebaut wurde, müsste ergänzt werden, wenn es jemand weiß. --Mef.ellingen (Diskussion) 12:53, 31. Jan. 2017 (CET)
Hier habe ich mal temporär (30 Tage) eine Karte von 1955 hochgeladen, da sieht man den ehemaligen Streckenverlauf in dem Bereich. "HPL" ist der "Hållplats" Söderhamn(s) Västra. Die Kilometer müssten noch angepasst werden, siehe oben. Wie gesagt, 331,5 für den Abzweig kann nicht stimmen, man kann das ja leicht mit Google Earth o.ä. nachmessen (3,7 km bis Söderhamn C ist zu viel, das sind nur knapp 2,0 km). --Lövberg (Diskussion) 15:03, 31. Jan. 2017 (CET)
- Jetzt ist zumindest die Abzweigung da (auch wenn sie nicht mehr in Betrieb ist). Sie war ja eine Folge der Eröffnung der neuen Strecke im Westen des Ortes, deshalb auch "seit 1997" - wie schon gesagt, wenn jemand weiß, wann sie abgebaut oder ausgebaut wurde, kann man noch "bis …" hinzufügen. Jetzt müssen wir uns um die km kümmern. Ich schau auch mal mit, was ich finde. --Mef.ellingen (Diskussion) 15:24, 31. Jan. 2017 (CET)
- Kann ich die Karte nicht anschauen, ohne dass ich da was installieren muss, irgendeinen Converter doc->pdf und umgekehrt. Das will ich eigentlich nicht, ich hab word und adobe und kann beide Formate anschauen… --Mef.ellingen (Diskussion) 15:27, 31. Jan. 2017 (CET)
- Aah, Fehler gemacht - der Download-Button ist massiv versteckt, geht auch so. --Mef.ellingen (Diskussion) 15:30, 31. Jan. 2017 (CET)
- Also nach Quelle 1: Kilometerangaben 1939: Strecke Gävle-Härnösand: Grundvik 80,2; Stugsund 80,8; Söderhamns central 83,5; Söderhamns västra H 84,9; Norrala 93,9 - Strecke Kilafors-Stugsund: Ina 28,4; Söderhamns västra 31,5 (dort zweigt Nebenbahn nach Granskär ab, 3,6 km lang); Söderhamns central 32,9; Stugsund 35,6 - jetzt könnte man rechnen. Und wenn ich die Karte von 1955 dazu nehmen, ist Granskär nur durch Sägefahrt erreichbar? --Mef.ellingen (Diskussion) 16:30, 31. Jan. 2017 (CET)
- Aah, Fehler gemacht - der Download-Button ist massiv versteckt, geht auch so. --Mef.ellingen (Diskussion) 15:30, 31. Jan. 2017 (CET)
- Kann ich die Karte nicht anschauen, ohne dass ich da was installieren muss, irgendeinen Converter doc->pdf und umgekehrt. Das will ich eigentlich nicht, ich hab word und adobe und kann beide Formate anschauen… --Mef.ellingen (Diskussion) 15:27, 31. Jan. 2017 (CET)
- Letzteres: sieht so aus, aber wer weiß, ob das bis zum Schluss so war. Könnte aber sein. Das mit den Kilometern kommt hin (mit geringen Rundungsabweichungen). In der Richtung mit der (offenbar aktuellen, vor jetzigem Umbau) Kilometrierung beginnend mit Kilafors 300,207 (= ab Stockholm über die ursprüngliche Norra stambanan via Uppsala - Krylbo) ... Ina 328,6 ... Abzweig (ca.) 331,15 ... Söderhamns västra 331,664 ... Söderhamn C 333,108 (= 197,8 aus der anderen Richtung). Der Abzweig Richtung Sundsvall ist ca. an der selben Stelle, wie der der Neubaustrecke nach Süden. Mit deren Eröffnung 1997 wurde die alte Strecke Richtung Söderhamns Västra - C wohl zeitnah (oder gleichzeitig?) stillgelegt, sodass das gar kein wirklich neuer "Abzweig" wurde. Oder? --Lövberg (Diskussion) 18:10, 31. Jan. 2017 (CET)
- Bei der Erstellung damals hatte ich irgendwoher eine Info, dass das Bahnbetriebswerk noch eine Zeitlang erreichbar gewesen sein soll. Aber das finde ich jetzt nicht mehr, verschiedene Quellen haben sich im Laufe der Jahre auch geändert. --Mef.ellingen (Diskussion) 00:16, 1. Feb. 2017 (CET)
- Das mit Granskär sieht man deutlich hier. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 09:35, 1. Feb. 2017 (CET)
