Diskussion:Baldur’s Gate/Archiv

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Anregungen

Für solch ein komplexes und inhaltsreiches Spiel ist der Artikel erstaunlich karg. V.a. wenn man in Betracht zieht, dass im Artikel zu "Civilization" sämtliche Siegvarianten stehen und in diesem nicht einmal ein Charakter oder eine Klasse beschrieben wird.

Alles mit seiner Zeit, Überarbeitung wollen wohl überlegt sein und brauchen immer ein bißchen. Nicht immer ist Quantität auch Zeichen für Qualität, viele Spieleartikel sind zu fanlastig. Aber keiner wird daran gehindert, selbst etwas beizutragen. :) - Avantenor, 01.03.2006, 17.30 CEST.

Ich bin in der Lage sagen zu können, als ein Langjähriger Spieler dieser Abenteurer Serie, dass ich ein sehr großes Wissen über Baldur's Gate habe. Ich werde mich um diesen Artikel kümmern, es wird aber ein Zeit in anspruch nehmen. Falls ihr noch fragen habt, bezüglich Baldur's Gate oder meiner Erweiterungen, könnt ihr sie gerne in meiner Benutzer-disskussionsseite erstellen. Ich möchte hiermit nicht arrogant erscheinen ich möchte hier nur meine Bereitschafft zu helfen verkünden.

Mit freundlichen Grüßen: --Jeysan 21:53, 27. Dez. 2006 (CET)

Jon ist ein Mensch?

Der dortige Hauptgegner ist ein Magier namens Jon, der zwar ein ganz normaler Mensch ist

Ich meine mich zu erinnern, das er ursprünglich ein Elf war (u.a. daran zu erkennen, das er in Suldanesalar der Geliebte von Ellesime war), der später Verbannt wurde ... 84.144.209.19

Jon (genauso wie Bodhi) ist ursprünglich ein Elf und wurde von Ellesime verstoßen und dazu verflucht als Mensch zu leben. Bodhi "wiedererlangt" ihre Unsterblichkeit als Vampir, Jon dagegen ist zur Handlungszeit mit Magier gut umschrieben.--Grunka lunka 15:53, 22. Sep. 2008 (CEST)

Archivierung der abgebrochenen Portal-Meilenstein-Diskussion im Portal-Computerspiele

Baldur´s Gate ist ein absoluter Meilenstein in der Geschichte der Rollenspiele. Der nur noch gigantisch zu nennende Umfang bei absoluter Entscheidungsfreiheit, der nur noch vom Nachfolger Baldur´s Gate II übertroffen und danach von keinem anderen Computerspiel wieder erreicht wurde, hat dem Genre der Fantasy-Rollenspiele damals einen gewaltigen Schub gegeben und fast alle Spiele desselben Genres bauen noch heute auf diesem Erfolg auf. Der Innovationswert ist etwas schwierig auf den Punkt zu bringen, weil epische Story und das Prinzip Fantasy-Rollenspiel natürlich uralt ist. Aber nie wurde es so konsequent umgesetzt wie bei BG. Dabei steht die moralische Entscheidung zwischen guter und böser Charakter sehr im Mittelpunkt, die in der Form meines Wissens vorher noch nicht so umgesetzt wurde, inkl. eines alterierenden Storyverlaufs. Gerade bei BG II gibt es gewaltige Handlungsstränge, die man zwangsläufig gar nicht mitbekommt, weil man seinen Charakter in eine komplett andere Richtung spielt. -- Kid A 14:08, 17. Aug 2005 (CEST)

sehe ich auch so - im nachhinein betrachtet wurde zwar an allen ecken und enden gepfuscht, zb als chaotisch boeser charakter wird man belohnt, wenn man etwas gutes tut - sollte umgekehrt sein (aber das ist bei allen anderen spielen dieser art leider auch so) - laesst sich einiges sagen -- aber alles in allem ein grundstein fuer alle nachfolgenden spiele dieser art und in diesem universum (icewind dale, baldurs gate 2, neverwinter nights, ...) und auch ander (sacrifice, dungeon siege usw) --suit Benutzer Diskussion:Suit 21:51, 31. Aug 2005 (CEST)

Gibt es nicht AD&D Computerrollenspiele wie Sand am Meer? Ich bin leider nicht alt genug, um die ganzen Rollenspiele aus den 80ern zu kennen. Der umfang ist in der Tat enorm, aber ist das Prinzip des nicht linearen Hanlungsverlauf wirklich von diesem Spiel erfunden worden? --Lightbringer 13:43, 1. Sep 2005 (CEST)

Nein, den nichtlinearen Handlungsverlauf gab es natürlich schon vorher. Allerdings würd ich irgendwie BG trotzdem gerne als Meilenstein bezeichnen wollen, weil es das (damals ziemlich tote) Genre der Rollenspiele kurzfristig wiederbeleben konnte. Allerdings find ich keinen Ansatzpunkt, der es wirklich heraushebt. Es ist die Gesamtheit des Spiels, die es hervorhebt, die Einzelteile (Nichtlinearität, Interaktion mit NSCs, Gruppendynamik, gescriptete Events in Spielumgebung etc) gab es ja alle schon vorher, nur noch nicht auf einem Haufen. Ich würde jedenfals dafür stimmen. Oder zumindestens über die Infinity Engine als herrausragende Technik irgendwas konstruieren, was einen Eintrag rechtfertigt. --Sic! 11:55, 13. Sep 2005 (CEST)

Baldurs Gate ist ein exzellentes Spiel - aber es gibt kein Feature, was Baldurs Gate neu gemacht hätte - oder bekannt gemacht hätte. BG hat vorhandene Features kombiniert und besser, größer und schöner gemacht. das ist für mich gut, aber kein meilenstein.

Ein typischer Irrtum - auf die protzige Werbung reingefallen? Kommerziell war das Ding ja erfolgreich, ich habs auch gern gespielt, aber als Meilenstein in dieser Hinsicht ist das deutlich ältere "Fallout zu nennen. Alle was BG hat ist dort schon zu finden. --SchallundRauch 15:31, 27. Jun 2006 (CEST)

fallout ist zweifelsohne auch ein gutes spiel - aber ich denke nicht, dass baldurs gate von fallout abgekupfert wurde ;), so "deutlich" aelter is es ja auch nicht - immerhin hat bg einen großen teil dazu beigetragen, fantasy rollenspiele massenmarkttauglich zu machen - vorher gabs in diesem genre eigentlich nur hack and slays und ein paar underground titel wie rage of mages - nach baldurs gate kam tales of the sword coast (ein mega addon - allein wenn man den storystrang von durlags tower nimmt, spielt man, wenn man nicht "bescheisst" und rollenspielgerecht spielt viele stunden) spaeter kam baldurs gate 2 mit noch weiter entkoppeltem storystrang - je nach charakterklasse konnte man verschiedene dinge "besitzen" - das gabs vorher meines wissens auch noch nie - und spaeter kam dann noch das thone of bhaal addon - auch wieder massivst spielspass - und auch heute noch - ueber 8 jahre nach dem release gibts mit dem bgt-weidu projekt (welches auf englisch bereits fertig ist) massive bemuehungen alle 4 spiele + unzaehlige inoffizielle addons in ein mega paket zu laden - ich wage mal in dem raum zu stellen, dass dieses projekt das wahrscheinlich umfangreichste rollenspiel in der computerspielegeschichte ist - die geschaetzte spielzeit liegt wohl, wenn man brav storygerecht spielt und nicht einfach nur durchhastet bei weit ueber 400 stunden - und dann hat man erst mal einen charakterklasse durch - der kernpunkt liegt, wie sic! schon sagt nicht direkt auf baldurs gate allein - sondern vielmehr auf dem umfassenden einfluss, den die infintiy engine bietet - uebrigens, es sind geruechte im umlauf, dass icewind dale in bgt weidu reingebastelt werden soll - allerdings ist man sich ueber die kontinuitaet der story noch uneinig, da es schon beim verbinden zwischen 1 und 2 etwas "ruppig" zugeht ;) sind zwar nur um die 25 stunden mehr spieldauer, aber dennoch fuer ein singleplayer-geeignetes spiel immens --suit Benutzer Diskussion:Suit 21:44, 28. Jun 2006 (CEST)

Abbruch: Diese Diskussion ist unentscheidbar und eingeschlafen. --Grim.fandango 20:23, 28. Apr. 2007 (CEST)

Fehler: Charaktere Importieren

Hallo; im Artikel steht, dass man die Charaktere aus BG2 in Neverwinter Nights 1 importieren kann. Das ist falsch.

Hallo, anonymer. Deine Behauptung mag stimmen, ist aber bitte zu belegen. Sogar in den Ingame-Tips (»Tips of the day«) von BG2 steht nämlich, dass es problemlos möglich ist, exportierte BG2-Chars in NWN zu importieren. |Memex 17:29, 16. Mai 2008 (CEST)

Also ich dacht auch, dass es seit mind. BG2- Thron des Bhaal möglich ist. --Calle Cool 17:37, 16. Mai 2008 (CEST)

Nachtrag: Probierte es selbst nie. Es war offenbar eine Finte/Lüge seitens BioWare zwecks Käuferfang (Nepper, Schlepper, Bauernfänger). Siehe BioWare-Diskurs. Sehr böse! |Memex 17:25, 17. Mai 2008 (CEST)

Ich findes es nun so gut Formuliert - hate auch ein bischen gegoogelt und das selbe rausbekommen --Calle Cool 22:33, 17. Mai 2008 (CEST)

Zusätzlicher Link

Ich habe noch einen zusätzlichen Link hinzugefügt. [1]

(nicht signierter Beitrag von 81.62.28.196 (Diskussion) 19:40, 16. Mär. 2006 (CET))

Big World Project

Das Big World Project ist eine der wichtigsten aktuellen Mods/Neuerungen bei Baldurs Gate. Auch Erwähnt u.a. hier Es gibt dazu keine eigene Homepage, sondern nur ein deutsches und ein englisches Forum. Ist es möglich diese als Quelle anzugeben? Evt. könnte auch das hier als Quelle dienen?-- AG Caesar 16:15, 29. Nov. 2009 (CET)

Eher nicht, siehe Wikipedia:Belege.--NSX-Racer | Disk | B 16:35, 29. Nov. 2009 (CET)

Zum Thema "Hauptziele"

Im Teil von BG2 haben sich mehrere kleine Fehler eingeschlichen.

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Also: Die Killermaschine, wie sie im Artikel genannt wird, ist nicht DIE Form von Bhaal, sondern nur einer von seinen Avataren. (Kommt soweit ich weiß in dem Traum zur Sprache, indem man sich zum ersten Mal in das Monster verwandelt) Am Ende des Spiels kämpfen der Charakter und Irenicus in dem Königreich von Bhaal (vom aussehen her die Hölle) und um Irenicus zu besiegen ist eine Verwandlung nicht zwingend. Ich würde auch noch etwas mehr zu Suldanessalar schreiben, da es für jemanden der das Spiel nicht kennt bzw. nicht so weit gekommen ist warscheinlich nicht klar ist, was das sein soll... und vielleicht noch ein Wort zu den optionalen Bossen Firkraag und Kangaxx, da diese wesentlich schwerer zu besiegen sind als der eigentliche Endboss Irenicus. (nicht signierter Beitrag von 86.32.219.9 (Diskussion) 14:48, 12. Feb. 2010 (CET))

Alles rund um Baldur's Gate

Begriffserklärung & Allgemeines

Baldur's Gate: (englisch für Baldurs Tor). Die fiktive Stadt Baldurs Tor liegt an der Schwertküste (In dem fiktiven Kontinent Faerun). Die Stadt wurde von Balduran gegründet und von der Flammenden Faust beschützt. Die Flammende Faust ist eine fiktive Armee (Organisation) deren Vorsitzender Herzog Eltan ist.

Die Reiche im Überblick: Die Welt von Baldur's Gate

Kerzenburg

Dies ist die Hochburg der Gelehrsamkeit und steht auf einem Vulkanfelsen an der Küste. Kerzenburg ist eine Festung mit vielen Vorhersagen des berühmten Propheten Alaundo und viele seiner Prophezeiungen werden hier gemeinsam mit denen aus allen Teilen der Reiche zusammengetragen. Die schriftlichen Aufzeichnungen des Wissens und der Forschung werden hier verwahrt.

Baldur's Gate (Stadt)

• Haus der Wunder - Museum und Laden (In der Stadt Baldur's Gate)
• Taverne "Elfensang"
• Zur Errötenden Nixe
• Zum Helm und Umhang
• Zu den Drei Alten Fässern

Beregost

• Hohe Hecke:

Eine Burg nahe Beregost, welche von Thalantyr dem Beschwörer gehütet wird.

• Donnerhammers Schmiede:

Die Schmiede von Taerom "Donnerhammer" Fuiruim.

• Der Brennende Zauberer

Eine Taverne.

• Feldposts Wirtshaus
• Die Rote Garbe
• Zum Wilden Schwindler

Der Freundliche Arm

• Der Tempel der Weisheit:

Die Innenwände dieses Gebäudes sind mit Juwelen und Gold geschmückt, daher ist es durch viele Illusionen geschützt. Gläubige Menschen die diesen Ort auch als Kirche bezeichnen, sind willkommen.

• Der Freundliche Arm

Nashkel

Südlich von Beregost und nördlich des Wolkengipfelgebirges liegt das Dorf Nashkel. Man sagt, dass es dort recht nett sein soll. Es ist etwas kleiner als Beregost, doch es gibt dort einen Tempel, ein Wirtshaus, zwei Läden (im einen werden magische Gegenstände angeboten) und eine ausgezeichnete Taverne.

Gullykin

Dieses Halblingdörflein liegt östlich von Bergeost. Die Gebäude dort sind eine Halblingarchitektur und es gibt einen Tempel.

Machtgruppen der Schwertküste

• Harfner
• Der Eisenthron
• Rote Magier
• Schattendiebe
• Zentarim
• Die Zauberer von Halruaa

Wichtige Charaktere der Schwertküste

[siehe Figuren aus Forgotten Realms]

Name	Rasse	Character Klasse	Gesinnung	Standort
Drizzt Do'Urden	Dunkelelf	Waldläufer	Chaotisch Gut	Nordöstlich von Nashkel
Bentley Spiegelschatten	Gnom	Magier / Illusionist & Dieb	Chaotisch Gut	Freundlichen Arm
Gellana Spiegelschatten	Gnom	Priesterin	Neutral Gut	Freundlichen Arm
Herzog Eltan	Mensch	Kämpfer	Rechtsschaffend Neutral	Baldur's Gate
Elminster	Mensch	Zauberer	Chaotisch Gut	Verschieden
Kelddath Ormlyr	Mensch	Priester	Neutral Gut	Beregost / Tempel
Taerom "Donnerhammer" Fuiruim	Mensch	Kämpfer	Neutral Gut	Beregost / Donnerhammerschmiede
Oberster Gelehrter Tethtoril	Mensch	Priester von Mystra	Rechtsschaffend Gut	Kerzenburg
Thalantyr der Beschwörer	Mensch	Magier / Beschwörer	Neutral Gut	Beregost / Hohe Hecke
Wärter der Bücher Ulraunt	Mensch	Zauberer	Rechtsschaffend Neutral	Kerzenburg
Volothamp Geddarm (Volo)	Mensch	Barde	Neutral Gut	Nashkel

Das Hauptproblem ist nun folgendes:

Es ghet im Artikel aktuell um die Spieleserie, wie auch in der BKL ganz oben erklärt. Das, was sich da nach und nach gesammelt hat, sind konkrete Beschreibungen der Stadt bzw deren Umgebung, und eine Charakterliste. Das kann so nicht bleiben, sonst artet der Artikel schnell zu einem Fanartikel ohne Grenzen und unheimlich viel Datenmüll aus.

Vorschlag: Erstelle ein Lemma Baldur's Gate (Stadt), und erstelle dort eine Stadtbeschreibung (Hinweis auf Fiktivität nicht vergessen), verlinke das Lemma dann hier im Text. Wichtige Charaktere kannst du direkt bei Figuren aus Forgotten Realms einbauen, und dann einfach hier verlinken.

Aber bitte nicht den Artikel selbst mit lauter eher unwichtigen Dingen füllen. Ein Leser, der hier den Artikel liest, will sich verhältnismäßig kurz(!) über den Begriff informieren. Weiterführende Hinweise kann man ja einbauen, oder verlinken, aber bitte keinen 'hier erzählen wir BG I und II und die FR-Settings und die Stadtbeschreibungen und die NPC-Charakterisierungen und und und...', das ist unübersichtlich und unverständlich. Immer an den Oma Test denken. --Sic! 22:43, 27. Dez. 2006 (CET)

• Es ist so, dass es hier nicht nur um die Stadt geht, es geht um den kompletten Innhalt von Baldur's Gate!

• PS: Ich finde es ein Unverschämtheit, das eine so radikale durchführung durchgenommen wird, ohne vorher wenigstens den Autoren bescheit zu sagen und da drüber zu diskutieren. Das ist echt schieße, bei der Mühe die hier gemacht wird, von vielen Autoren!

• Hochachtungsvoll & bitte um sofortige rückmeldung

Gezeichnet:--Jeysan 01:16, 28. Dez. 2006 (CET)

Ich stimme Sic! zu, das gehört hier nicht rein. Insgesamt gehört eine solch detailierte Auflistung eigentlich nicht in die Wikipedia, das interessiert nämlich nur Spieler des Spiels. Dafür gibt es wiederum eigentlich die Fanseiten, auf die man schließlich verlinken kann. Welchen sinnvollen Informationsgehalt solche Inhalte für den Normalsterblichen mit sich bringen, sehe ich dabei nicht. Machtgruppen wie die Roten Magier von Thay, Eisenthron oder die Zentarim haben z. B. eine absolut untergeordnete Rolle im Spiel und sind deswegen nicht mal für den Spieler wirklich bedeutsam, sie werden lediglich in manchen Dialogen erwähnt und sind eben Teil des Regelwerks und der D&D-Welt. Im Artikel dazu werden sie auch bereits gelistet. Drizzt Do'Urden ist ein Easteregg, man begegnet im 1x im Spielverlauf und das ohne bleibende Auswirkung. Vergleichbar die anderen "Berühmtheiten".

Es geht auch nicht um den kompletten Inhalt von Baldur's Gate, sondern um einen groben schematischen Überblick zum Computerspielreihe "Baldur's Gate" von BioWare / Interplay, seiner Bedeutung für das Genre und die Spieleindustrie sowie seine Rezeption. Einige Detailinformationan dazu sind durchaus erlaubt, sofern sie das Verständnis für die Bedeutung, den Einfluß und der Einzigartigkeit des Spiels fördern. Das sehe ich hier absolut nicht gegeben, nicht mal für mich als BG-Spieler.

Sicher steckt in Eurer Detailsammlung viel Arbeit drin, aber diese Arbeit ist in diesem Artikel leider nicht erforderlich. -- Avantenor 05:20, 28. Dez. 2006 (CET)

Nein, Jeysan, es geht eben nicht um den kompletten Inhalt von Baldur's Gate. Es geht darum: Was ist diese Serie, wodurch zeichnet sie sich aus, was sind Besonderheiten, worum geht es grob. Bitte schau mal unter Was Wikipedia nicht ist, Punkt 4. Was die Änderungen angeht, nun, die entfernten Sachen sind hier hinterlegt (in der History ja auch), und die Autoren zu informieren ist nunmal nicht notwendig, zumal ich in diesem Artikel hier selbst einer davon bin. Versuch es mal so zu sehen: Computerspiele und fiktive Inhalte sind in der deutschen wikipedia ein sehr heißes Pflaster, was regelmäßig mit einer Flut von SLAs und LAs zu kämpfen hat. Und da sehe ich den Vorteil, den wir uns herausarbeiten können eben darin, solide, gut verständliche Artikel zu schaffen und zu erhalten, als uns darin zu verlieren, auch die letzte Einzelheit noch beschreiben zu wollen, und dann per LA: Fangeschwurbel gelöscht zu werden. --Sic! 09:43, 28. Dez. 2006 (CET)

ok, verständlich. Die meisten Fanseiten von Baldur's Gate sind auf einem alten Stand, die Links die ofntmals angegeben werden funkzionieren nicht mehr. Wie dem auch sei, ich möchte somit nur vorschlagen, ob man vileicht eine Seite errichtet, wo es um den Inhalt des Spieles geht (wie am Anfang von Sic! vorgeschlagen). Würde das gehen? --Jeysan 09:57, 28. Dez. 2006 (CET)

Problem bei der jetzigen Einleitung

Die einleitung ist nicht vollständig es heißt das das Spiel bennant ist nach dem Hauptspiel Ort des ersten Teils. Ist damit gemeint das es ein Spiel noch davor gab und die sozusagen eine Vortsetzung ist? Oder ist damit gemeint das in der Spielereihe der erste Teil hauptsächlich dort spielt. Das sollte man auf jedenfall noch Präzsisieren. --mfg Sk!d 04:27, 21. Aug. 2011 (CEST)

Da steht es ist eine _Reihe_, benannt nach dem Schauplatz des ersten Teils. Da Reihen per definitionem aus mehreren Teilen bestehen, sollte das weniger zu Verständnisproblemen führen. --Avantenor 16:01, 22. Aug. 2011 (CEST)

Mir ist schon klar das es mehrere Teile gibt aber mit dem ersten Teil kann gemeint sein das es der erste teil der Reihe ist oder das es einen Ersten teil in einer anderen Reihe gab und auf der anderen Reihe diese Reihe entstanden ist. Ich hoffe du verstehst was ich damit meine also das es vllt eine reihe A B C D gab und dann aus dem teil B die reihe B(1) B (2) B (3) entstanden ist. --mfg Sk!d 20:02, 22. Aug. 2011 (CEST)