Diskussion:Batak

Keine Sprachen? Keine Architektur?

Hallo Thomasmuentzer, eben sehen ich, dass Du den Artikel stark überarbeitet hast. Es ist toll, dass an dieser Stelle gearbeitet wird. Was ich aber nicht verstehe ist, warum Du die Abschnitte "Sprachen" und "Architektur" ersatzlos gestrichen hast. Aus meiner Sicht waren die vorhandenen Inhalte wichtig und relevant. Kannst Du erklären, nach welchen Maßstäben Du hier eingegriffen hast?

Ich möchte vorschlagen, die Inhalte - durchaus in überarbeiteter Form - wieder einzufügen. Der gelöschte Link zu Architektur und ethnischer Identität (von einem ausgewiesenen Experten für außereuropäische Architektur der Universität Wien) erscheint mir mindestens ebenso wichtig wie die neu eingefügten Hinweise (von denen einer die indigene Ritualpraxis in fragwürdiger Weise als "Aberglauben" abtut). Bin gespannt auf Deine Sicht der Dinge, würde aber, wenn ich nichts höre, die Kategorien Sprachen und Architektur wieder reaktivieren.

-- Hendrik Leonhardt 20:10, 22. Jun. 2010 (CEST)

Hallo und danke! Es handelt sich um eine Bearbeitungspanne - natürlich sollten diese Abschnitte nicht gelöscht werden. Danke für den Hinweis! Ich habe sie wiederhergestellt. Was die Literatur betrifft: Es gibt eine Regel (natürlich kein "Gesetz"), nur eine repräsentative Auswahl zu nennen. Ich halte die Sibeth-Bücher für wichtiger und die anderen für entbehrlicher, weil letztere auch Englisch bzw. sogar Batak sind und dem durchschnittlichen WP-Leser weder verständlich noch zugänglich sind. Weniger ist hier mehr, denke ich. Thomasmuentzer 03:53, 23. Jun. 2010 (CEST)

Was den Link zum Jakarta Post-Artikel angeht: wenn Dorfbewohner ihre Nachbarn vertreiben oder gar verbrennen, weil sie sie für Begu-Ganjang-Zauberer halten, würde ich das schon als "Aberglauben" und nicht als "indigene Ritualpraxis" bezeichnen. Du hast natürlich insofern recht, als der Artikel beides durcheinander wirft und auch z.B. völlig unzusammenhängende Bilder von Totenfeiern mit dem Begu-Ganjang-Inhalt vermischt. Das ist kein sauberer Journalismus. Aber die Tatsache, dass der Begu-Ganjang-Aberglauben immer noch sein (Un-)wesen treibt, ist an sich schon richtig. Thomasmuentzer 04:00, 23. Jun. 2010 (CEST)

Vielen Dank für die schnelle Reaktion! Ich hatte irgendwie so etwas vermutet. Ich finde, dass der Artikel durch Deine Ergänzungen viel gewonnen hat. Schön, dass Du einverstanden bist, dass die beiden Abschnitte bleiben. Dass deutsche Literatur für die deutsche Wikipedia wichtiger ist als Literatur in einer Batak-Sprache, ist plausibel. Auch den Hinweis auf den Bericht in der Jakarta-Post verstehe ich jetzt besser. Hexen- bzw. Zauberer-Verbrennungen sollte man nicht "neutral" bewerten, das ist auch meine Meinung, aber es ist nicht einfach, eine Grenze zwischen Naturreligion und Aberglauben zu ziehen, insbesondere, da lange jede nicht-monotheistische Religionspraxis als Aberglaube abqualifiziert wurde. -- Hendrik Leonhardt 19:33, 23. Jun. 2010 (CEST)

Begriffsunterscheidung

Gibt es nicht auch ein türkisches Kartenspiel mit dem Namen "Batak"? Wenn ja wäre eine Begriffsunterscheidung hier vielleicht angebracht. --Matzedi 14:52, 13. Apr 2006 (CEST)

Anzahl Batak in Jakarta

Es leben viel, viel mehr als nur 500 Bataks in Jakarta... Die Nummer ist eher in den Zehntausenden oder mehr anzusiedeln. Meine Ehefrau ist eine in Jakarta aufgewachsene Batak, nur ihre erweiterte Familie dort kratzt wohl schon an der 500er Zahl!

Michael Meer, 21:32, 4. Dez 2006

Genau das Gleiche wollte ich auch gerade schreiben (also dass meine Hutabarat- und Hutauruk-Familie in Jakarta auch an der 500 kratzen :-)). Ich habe gerade auf Indonesisch gegoogelt und leider keine Zahlen zu den Batak in Jakarta gefunden. Dafür habe ich eine Seminararbeit (inklusive Quellenangaben ganz unten) gefunden. Eventuell kann man Elemente dieser Seminararbeit hier reinschreiben. Link: http://commander-ikarus.blogspot.com/2008/02/hausarbeit-von-np.html --Cutnyakdhien 23:13, 25. Mär. 2008 (CET)

Name

Zitat: ..stammen alle Batak von einem Götterhelden namens Si Raja Batak ab.. --> vermutlich Sri Raja Batak . Die Namenskombination "Sri Raja" ist als Königskennzeichnung in Indien und weiter östlich sehr verbreitet. -- 80.145.215.233 11:38, 13. Jan. 2009 (CET)

Nee, das soll schon Si Raja Batak heißen..--Denysince 21:05, 23. Jul. 2009 (CEST)

Literaturhinweis

Vielleicht interessant betr. der Sprachen und/oder der Kolonial-/Missionsgeschichte:

• Johannsen-Dhünn.: Johannsen, Peter Hinrich. In: Allgemeine Deutsche Biographie (ADB). Band 50, Duncker & Humblot, Leipzig 1905, S. 687 f.

--AndreasPraefcke ¿! 18:39, 26. Mär. 2010 (CET)

Kannibalismus

In Fachkreisen wird mittlerweile angeweifelt, ob Kopfjägerei und Kannibalismus jemals bei den Batak vorhanden war: Es gibt über diese Gebräuche keinen einzigen Augenzeugenbericht eines Völkerkundlers oder Anthropologen. Beste Grüße --Geoethno (Diskussion) 11:44, 24. Nov. 2015 (CET)