Diskussion:Begdili

Etymologie

Hallo Xxedcxx, du hast geschrieben:

Die Etymologie ihres Stammesnamen bedeutet im Alttürkischen der, dessen Aussage respektiert wird.

Hast du eine Quelle dafür? Denn in der Iranica steht dazu:

The oldest known form of the name, given by Kāšḡarī ca. 465/1072, is Bagtelī (Bägtilī), which cannot be clearly identified as Turkish; like several other Turkish tribal names, it is perhaps a remnant from a pre-Turkish substrate.

Das relativiert die alttürkische Übersetzung daher.-- KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 15:41, 4. Apr. 2010 (CEST)

Allerdings schreibt Doerfer im nächsten Satz im Iranica-Artikel Rašīd-al-Dīn (ca. 700/1300) writes Bīgdelī (Bēgdilī) and quotes a popular etymology in explanation. Doerfer gibt leider nicht an, was diese "populäre Etymologie" ist, was doch etwas seltsam ist. Hat jemand Zugriff auf Raschid al-Din?

Gerade die von Kaschgari angegebene Form Bägtilī klingt eigentich nach typisch alttürkischem Wortschatz. Bäg ist die alttürkische Form vom moderntürkischen Bey, til die alttürkische Form vom moderntürkischen dil und das -i der der Vokalharmonie folgende Bindevokal in allen Turksprachen zur Verbindung zweier Substantive. Von daher dürfte dieses Wort eindeutig alttürkisch sein.

Man sollte vielleicht noch anmerken, dass Doerfer nicht daran glaubt, dass bäg ein alttürkisches Wort ist. Ob er auch til (Sprache, Aussage) für nicht alttürkisch hält, gibt er leider nicht an. Das Problem mit den Vermutungen von Doerfer ist oft, dass er nie angibt, warum und wie er auf seine Vermutungen kommt, was seine Vermutungen relativiert. --77.186.13.55 00:39, 5. Apr. 2010 (CEST)

Deine Erklärung klingt schon logisch. Meinst du mit Raschid ad-Din Sinan wirklich den Sektenführer oder ist das ein anderer Kerl? In der Enzy of Islam gibt es nur einen Artikel über den Sektenführer Raschid ad-Din Sinan.-- KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 01:17, 5. Apr. 2010 (CEST)

Nein, ich meine Raschid ad-Din. Die Weiterleitung Raschid al-Din zu diesem Sektenführer sollte besser eine BKL gemacht werden--77.186.13.55 03:03, 5. Apr. 2010 (CEST)