Diskussion:Bernmobil

Geschichte

Ich fände es besser, die Geschichte allmählich in einen eigenen externen Artikel auszusortieren.

Ausserdem finde ich es etwas komisch, dass extrem viel Info für das Rollmaterial besteht, der Linienplan jedoch im Artikel völlig fehlt... (nicht signierter Beitrag von 80.219.156.214 (Diskussion) )

Die Geschichte ist nun auch ausgelagert. Die Rollmaterialliste seit längerem. Ein GNU-freier Linienplan wird noch gesucht. Danke für eine allfällige Mithilfe! Monbijou 05. Mai 2008.

Firmenname

Wie ist denn die richtige Schreibweise von "Bernmobil"? Auf der Homepage wird meist "BERNMOBIL" geschrieben. Ich denke das ist richtig. Der Firmenname sollte dann im Artikel angepasst werden. --Tinu Schmid 11:41, 10. Jan. 2011 (CET)

Rechtsform

Wie ist denn die Rechtsform von BERNMBOIL? GmbH oder AG? --Tinu Schmid 11:43, 10. Jan. 2011 (CET)

weder noch Firobuz 21:19, 10. Jan. 2011 (CET)--

Ach ja? Weder GmbH noch AG? Komisch, warum erwähnen denn Bernmobil im Geschäftsbericht 2009 einen Verwaltungsrat? Die Lösung findet sich da: Bernmobil im Handelsregister am 10. März 2011. Bernmobil ist eine Aktiengesellschaft mit Franken 100'000.- Aktienkapital.--188.61.8.73 16:51, 10. Mär. 2011 (CET)

siehe nächstes Kapitel-- Gürbetaler 10:55, 27. Nov. 2011 (CET)

Namenskonflikt mit Bern Mobil

Für den Namenskonflikt steht weiterhin ein Beleg aus. Widersprüchlicher geht es kaum, in der Zwischenüberschrift steht ganz reißerisch was von einem Konflikt und im Minitext dann ganz lapidar "es besteht kein Zusammenhang". Also was jetzt? So jedenfalls unbequellt und daher gänzlich verzichtbar. Firobuz 22:17, 24. Nov. 2011 (CET)--

Nein es ist nicht irrelevant das es einen names gleiche und vor allem ältere Firma in Bern gibt, und bequellt ist das jetzt auch. --Bobo11 22:55, 24. Nov. 2011 (CET)

Doch, denn es gibt auch tausende Menschen die Hans Meier heißen, trotzdem haben nur sieben von ihnen den Eingang in die Wikipedia gefunden. Und das aus gutem Grund, die meisten Hans Meiers sind schlicht und einfach irrelevant. Im Übrigen hat niemand angezweifelt dass es dieses Campingunternehmen gibt, aber es konnte bisher noch niemand nachweisen dass es einen Namenskonflikt mit dem Verkehrsunternehmen gab (erst ein solcher würde die Sache aber interessant und damit auch relevant machen). Eine mehr oder weniger zufällige Namensgleichheit ist jedoch noch lange kein Konflikt. Firobuz 22:59, 24. Nov. 2011 (CET)

Google findet zum Thema <Konflikt Bernmobil "Bern mobil"> genau keinen Treffer, der irgendetwas themenspezifisches zu bieten hat – es gibt also effektiv keinen Konflikt, was aber nach Firmenrecht auch nicht verwundert, handelt es sich doch um gänzlich verschiedene Branchen. Der bequellende Link ist ein Link auf eines dieser Abzocker-Branchenbücher (was man durch einen Handelsregister-Link besser gelöst hätte) und a, die Firmen heissen fast gleich. Nein, das ist absolut nicht relevant. --TheRealPlextor 13:10, 25. Nov. 2011 (CET)

Eben, es gibt dazu keine Belege für diesen angeblichen Konflikt. Was mich auch nicht wundert, wenn man weiß wer den Unsinn eingefügt hat: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bernmobil&action=historysubmit&diff=43922850&oldid=43727698! Und nachdem hier außer Edit-War und kreuzunnötigen Vandalismusmeldungen (die bei manchen Hitzköpfen wohl über die fehlenden Argumente hinwegtäuschen sollen) eh keine Argumente mehr kommen, kann man den Absatz ohne weiteres ganz löschen sobald der Artikel wieder entsperrt wird. Zu mal auch weiterhin gilt: Belege muss immer derjenige herbeischaffen, der etwas umstrittenes unbedingt im Artikel behalten möchte. Altes und bewährtes Gesetz in der Wikipedia. Firobuz 01:40, 26. Nov. 2011 (CET)--

Die hier aufgeworfenen Fragen sind relativ einfach zu beantworten, wenn man ein wenig im ZEFIX des Eidgenössischen Amtes für das Handelsregister (EHRA) forscht. Gegebenenfalls nicht vergessen, "inkl. frühere Fassungen und gelöschte Firmen" anzuwählen.

• Die städtischen Verkehrsbetriebe Bern (SVB) heissen nach wie vor so. Sie wurden 1999 in eine selbständige Anstalt des öffentlichen Rechts umgewandelt, ohne den Namen zu ändern.
• Dann liess die SVB den Begriff "Bernmobil" als Geschäftsbezeichnung im Handelsregister eintragen, aber die Geschäftsbezeichnungen sind inzwischen nicht mehr eintragungsfähig und sie wurde wieder gelöscht (was im HR-Auszug nachvollziehbar ist).
• Am 18.11.2010 wurde eine Bernmobil AG, offensichtlich als Tochterfirma der SVB gegründet. "Die Gesellschaft bezweckt die Erbringung von Dienstleistungen im Bereich des öffentlichen Verkehrs, insbesondere Verkehrsplanung und Ingenieurarbeiten." Da sie unwidersprochen so im Handelsregister eingetragen wurde, ist sie schweizweit das einzige Unternehmen, das unter diesem Namen rechtmässig auftreten darf.
• Die Bern Mobil AG hat sich weder gegen die Geschäftsbezeichnung noch gegen die Gründung der Bernmobil AG zur Wehr gesetzt, womit eine genügende Unterscheidbarkeit zwischen Bernmobil und Bern Mobil vorausgesetzt und eine Verwechslungsgefahr ausgeschlossen wird. Ein Konflikt ist nicht dokumentiert.
• Aus alledem folgt aber auch, dass das Lemma Bernmobil heute falsch ist, dieses würde nur noch der Tochterfirma der SVB gehören. Es dürfte höchstens noch als Begriffsklärung stehen... Man kann versuchen, diesen Konflikt in der Einleitung aufzulösen.-- Gürbetaler 11:10, 27. Nov. 2011 (CET)

Magst du das angehen? Firobuz 21:17, 27. Dez. 2011 (CET)--

Neue Artikelstruktur

Ich hab jetzt mal zum Rundumschlag ausgeholt und aus dem Chaos rund um den Berner Nahverkehr (mit Schwerpunkt auf der nervigen Pufferküsserei einer gewissen Person) mal ein paar vernünftige Artikel gemacht. Insbesondere habe ich dabei den ehemaligen Artikel "Geschichte der Vorgängergesellschaften von Bernmobil" zerschlagen, er war eine eierelegende Wollmilchsau die wenig überzeugend Fahrzeug-, Linien-, Infrastruktur,- und Unternehmensgeschichte dreier verschiedener Unternehmen und dreier verschiedener Betriebsarten in einen Topf warf. Im einzelnen gibt es natürlich noch viel zu tun, aber ich hoffe die neue Grundstruktur passt soweit:

Betrieb:

• Strassenbahn Bern
• Trolleybus Bern
• Omnibusverkehr in Bern

Unternehmen:

• Berner Tramway-Gesellschaft (1888)
• Städtische Strassenbahnen Bern
• Stadt-Omnibus Bern

Im Vordergrund stand dabei vor allem die konsequente Trennung von Infrastruktur/laufender Betrieb einerseits und Unternehmen andererseits - ich denke da führt auf Dauer auch in Bern kein Weg dran vorbei. Ich bitte um rege Beteiligung und freue mich über jede Unterstützung (und natürlich über Ergänzungen der Artikel)! Falls das ein oder andere Detail in der Masse der Bearbeitungen verloren gegangen sein sollte bitte ich um Nachsicht... ;-) Firobuz 21:32, 28. Nov. 2011 (CET)--

Ich weiss, keiner mag Nörgler, aaaber: Muss der Artikel wirklich Strassenbahn Bern heissen? Ich glaube nicht, dass auch nur ein einziger Berner diesen Begriff jemals verwendet hat. Ich wäre doch stark für Tram Bern als Lemma und Strassenbahn als Weiterleitung. Mit Bitte um Verständnis. --TheRealPlextor 22:27, 28. Nov. 2011 (CET)

Nein muss er nicht. Das Thema wird aber bereits auf der dortigen Disk besprochen. Firobuz 22:33, 28. Nov. 2011 (CET)--

Auf de.wikipedia.org zensurierter Beitrag bezüglich "Bern Mobil"

Bern Mobil In der Stadt Bern existiert seit 1971 die Firma Bern Mobil AG. Sie betätigt sich im Bau, Vermietung und Verkauf von Reisemobilen und Campingzubehör. Zwischen den Firmen Bern Mobil und Bernmobil, die sich in der Benennung bloss in der Schreibweise unterscheiden, besteht kein Zusammenhang.

Genau so war die Firma Bern Mobil im Bernmobil Artikel eingeflochten. Wo liegt das Problem das dieser Artikel einfach so gelöscht wird? Beim Benutzer Firobuz?--En.limousin 18:57, 22. Dez. 2011 (CET)

Nein, das Problem liegt in der Irrelevanz dieses Kleinunternehmens. Das wurde aber in obiger Diskussion ausführlich geklärt und begründet. Neue Argumente waren bisher nicht zu vernehmen. Es gibt also keinen Grund, diesen Unsinn mittels "Mit-dem-Kopf-durch-die-Wand-Prinzip" wieder einzufügen. Die Wikipedia ist kein Branchenbuch... Firobuz 19:15, 22. Dez. 2011 (CET)--

Es wär nicht schlecht wenn ihr diese Werbung mal rausnehmt und das Problem nicht durch einen Editwar löst. Dieser Abschnitt hat außerdem nichts mit den eigentlichen Thema zu tun. --Lenni ²⁰¹¹ 19:45, 15. Mär. 2012 (CET)

+1, raus damit. Bei einer relevanten Firma (oder einer, die grad so die RK-Hürde schafft) müsste das per BKL-Hinweis eingeführt werden. Hier hat das garnichts damit zu tun. Bei Personen werden auch ja auch nicht irrelevante Personen gleichen Namens erwähnt. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 22:29, 15. Mär. 2012 (CET)

Auf de.wikipedia.org mutwillig ohne Begründung gelöschte Literaturliste über Bernmobil und die Vorgängergesellschaften

Literatur

• Bernmobil, Städtische Verkehrsbetriebe Bern (Hrsg.): Kundenzeitschrift Fensterplatz. Ohne Verlag, Bern, verschiedene Ausgaben (Periodika) [Aktuelle Online Ausgaben siehe unter: http://www.bernmobil.ch/kundenservice/downloads/fensterplatz.php].
• Bernhard Giger und Hansueli Trachsel: Ankommen in Bern. Verlag Stämpfli, Bern 2008, ISBN 978-3-7272-1194-2
• Eric Jordanis und Matthias Hauenstein (Hrsg.): Tram-Museum: Mein Begleiter durch das Tram-Museum Bern und die Geschichte des öffentlichen Nahverkehrs in der Bundesstadt. Ohne Verlag, Bern 2008, ISBN 3-89610-157-9
• Christian Siposs (Hrsg.): Transparent Anschriften. Ohne Verlag, Jegenstorf 2007
• Dieter Schopfer: Das Dampftram in Bern und in der Schweiz. Verlag Endstation Ostring, Bern 2002. ISBN 3-9522545-0-9
• Peter Tschanz: Das Berner Trambuch - 150 Jahre öffentlicher Verkehr. Verlag Fischer-Media, Münsingen (Bern), 1998, ISBN 3-85681-414-0
• Städtische Verkehrsbetriebe Bern (Hrsg.): 60 Jahre Stadtomnibus Bern. Ohne Verlag, Bern 1984
• Tramverein Bern (Hrsg.): 60 Jahre Bus in Bern 1924 - 1984. Ohne Verlag, Bern 1984
• Tramverein Bern (Hrsg.): Das Rollmaterialverzeichnis der Schweizer Trams. Ohne Verlag, Bern 1982
• Städtische Verkehrsbetriebe Bern (Hrsg.): 75 Jahre SVB: ein Magazin rund um die Städtischen Verkehrsbetriebe Bern. Ohne Verlag, Bern (Bern-Wabern sowie Köniz) 1976
• Claude Jeanmaire: Die Überlandbahn von Bern nach Worb. Geschichte und Rollmaterial zweier Berner Vorortsstrecken. Verlag für Eisenbahn- und Strassenbahnliteratur, Basel 1971
• Claude Jeanmaire: Strassen- und Überlandbahnbahnen von Bern und Thun: Rollmaterial, Strecke, Entwicklung und Geschichte. Verlag für Eisenbahn- und Strassenbahnliteratur, Basel 1969
• Dr. Markus Hohl: Der öffentliche Verkehr in der Agglomeration Bern (Wissenschaftliche Beilage zum Jahresbericht Band XLVII 1963/64 der Geographischen Gesellschaft Bern). Verlag Benteli AG, Bern 1965
• Städtische Verkehrsbetriebe Bern (Hrsg.): Eine Fahrt durch 6 Jahrzehnte: Die Entwicklung der öffentlichen Verkehrsmittel in Bern von ihren Anfängen bis in die Gegenwart. Hrg. Zum 60. Jubiläum der städtischen Verkehrsbetriebe von der Direktion SVB. Ohne Verlag, Bern 1960
• Peter Willen: Strassenbahnen der Schweiz. Triebwagen. Orell Füssli Verlag, Zürich 1978, ISBN 3-280-00998-7

Wo liegt das Problem das die Literaturliste über Bernmobil und desse Vorgängergesellschaften einfach so ohne Begründung klamheimlich gelöscht wurde? Beim Benutzer Firobuz? Weil er der einzige sein will der über diese Liste verfüg? Oder um diese Liste später unter seinem Namen wieder hochzulagen?--En.limousin 19:03, 22. Dez. 2011 (CET)

Das Problem liegt darin, dass dieses bunte Sammelsurium nicht (mehr) zu den Artikeln passt. Weder zu den neu geschaffenen, noch zu diesem hier. Beispiel: ein Buch mit dem Titel "Das Dampftram in Bern und in der Schweiz" passt wohl kaum zu einem Artikel der unter dem Lemma einer 2000 (!) eingeführten Marketingbezeichnung steht. Und auch die privaten Hobby-Aktivitäten des Tramvereins Bern haben mit einem modernen Verkehrsunternehmen nur bedingt zu tun. Abgesehen davon sind solche Sammellisten in der Wikipedia schlicht und einfach nicht zulässig. Du kannst aber gerne die jeweiligen Bücher konkret zu den neuen Artikeln zuordnen, hierfür schon mal vielen Dank! Firobuz 19:18, 22. Dez. 2011 (CET)--

Literatur

Die Literaturliste mit 15 Einträgen gehört nach WP:Literatur mal gründlich ausgemistet. Es muss nicht gleich auf 5 Werke reduziert werden, aber 15 sind deutlich zuviel. Zumindest solange in größerem Umfang Eigenpublikationen und Wald- und Wiesenliteratur (ohne Verlag!) drinsteht. Bei manchen hab ich auch das Gefühl, das die Werke doppelt drin sind ("60 Jahre Stadtomnibus" und "Omnibusse 1924 bis 1984"). -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 11:34, 18. Mär. 2012 (CET)

Neue Linien ab 15. Dezember 2019

https://www.bernmobil.ch/DE/Fahrplan-Netz/Fahrplaene-Netzplan/Fahrplanwechsel-2019/?oid=20286&lang=de --Fonero (Diskussion) 11:12, 13. Dez. 2019 (CET)

https://www.derbund.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/postauto-zieht-gegen-bernmobil-den-kuerzeren/story/19547388 --Fonero (Diskussion) 11:13, 13. Dez. 2019 (CET)

Update wurde vollzogen. --Fonero (Diskussion) 00:00, 15. Dez. 2019 (CET)

tram-bus-bern.ch

Es gibt einige Kopien im Internetarchiv. Z.B. Die hier. --Bobo11 (Diskussion) 22:13, 9. Dez. 2021 (CET)

Die Website ist nach wie vor defekt. Mag vielleicht jemand unter der in der obigen Archivversion einsehbaren E-Mail-Adresse nachfragen? --Leyo 19:10, 29. Dez. 2021 (CET)