Diskussion:Bettie Page

Dieser Artikel war am 22. April 2013 und am 11. Dezember 2018 der Artikel des Tages.

Der Artikel Bettie Page basiert in dieser Version auf einer Übersetzung von Bettie Page aus der englischsprachigen Wikipedia, in dieser Version vom 7. Mai 2008, 01:28. Eine Liste der Autoren ist hier verfügbar.

Der Inhalt ist unter der Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 Unported Lizenz sowie der GNU-Lizenz für freie Dokumentation verfügbar.

Police Officer wäre vielleicht mit Polizist oder Polizeibeamter besser übersetzt? Gruß, 84.56.22.122 06:49, 3. Mär 2006 (CET)

Jupp. Bei Offizieren wird hier der tatsächliche Rang in der Bezeichnung geführt, als "police captain" etc. "Officer" heißt hier nur "Beamter".--Dr. Zarkov 05:42, 9. Apr 2006 (CEST)

Bild?

Wie wäre es denn mal mit einem Bild der Dame? --Punkrock guy 15:00, 22. Mär. 2007 (CET)

Review vom 16. Mai bis 05. Juni 2008

Nachdem ich den Artikel deutlich ausgebaut habe, komme ich mit der alten Dame nicht mehr wirklich weiter und würde mich über Hilfe und Anregungen zum "Rundmachen" freuen. Ziel des Ausbaus ist tendenziell das blaue Bapperl. Danke und Grüßle -- Ivy 09:34, 16. Mai 2008 (CEST)

Mhm, nach kurzem Überfliegen: sind einige rote Links im Artikel, da sollten vielleicht noch ein paar, zumindest in Stubform, angelegt werden. --Gripweed 11:18, 16. Mai 2008 (CEST)

Leider kann ich keine Bandartikel anlegen, bin ich zu musikdoof für, werd mich aber zumindest mal mit den noch roten Mädels und Fotografen befassen und versuchen die Tage mal ein paar Artikel zu basteln (sofern sie die Relevanzkriterien nicht stehend unterlaufen, sollte ich vllt auch mal danach gucken). Vielen Dank, Grüßle-- Ivy 11:44, 16. Mai 2008 (CEST)

Also, der Artikel könnte in seiner aktuellen Form schon blaubebapperlt sein, eine Lesenswertkandidatur würde ich unterstützen. Mir sind entsprechend auch nur echte Kleinigkeiten aufgefallen:

1. Auch wenn es ein undankbares Thema ist und man nie zu perfekten Lösungen kommt: „gemischtrassig“ halte ich für keine so gute Übersetzung, da „race“ und „Rasse“ eben doch recht verschiedene Konnotationen haben. In diesem Kontext fände ich „ethnisch“ passender, also etwa„ multiethnisch“, „ethisch verschieden“, „ethnisch gemischt“...
2. Zitate sollten eigentlich (samt Übersetzung) nach Wikiquote.
3. Kann sein, dass sich manche bei einer Lesenswertkandidatur am teilweise sehr lockeren Sprachstil und einigen blumigen Adjektiven stören. Ich finde das jedoch eigentlich nicht problematisch, nicht jeder Artikel zu jedem Thema muss trockner als ein Statistiklehrbuch geschrieben sein.
4. Noch ein echter Pedantenkommentar: Wenn Du am Ende eines Satzes eine Fußnote setzt, vergisst Du in etwa 50% der Fälle den Punkt am Satzende ;)
5. rote Links stören eigentlich gar nicht, aber vielleicht kannst Du nochmals schauen, ob die vielen verlinkten Personen, Bands usw. wirklich relevant genug für einen eigenen Artikel sind.

Grüße, David Ludwig 14:37, 17. Mai 2008 (CEST)

• Sodele...

1. ethnisch gemischt giltet auch
2. Zitat weg
3. Als gelernte Statistikerin halte ich statistische Fachliteratur gelinde gesagt für suizidale Neigungen steigerndes Geblubber und blumige Adjektive für ein echtes Kompliment^^
4. bepunktet
5. Ich bin die Roten auf Relevanz durchgegangen, hab alle geröteten Personen jetzt angelegt, die beiden Bandlinks müssen leider so bleiben.

Grüßle -- Ivy 18:47, 18. Mai 2008 (CEST)

Diskussion zur erfolgreichen Lesenswertkandidatur vom 10. bis zum 17. Oktober 2008

Bettie Page

Bettie Page (* 22. April 1923 in Nashville, Tennessee, USA als Betty Mae Page) ist ein ehemaliges US-amerikanisches Fetisch- und Aktmodel. Sie wurde in den 1950er für ihre Pin-Up-Bilder bekannt, geriet in den 1960ern weitgehend in Vergessenheit und wird seit den 1980ern von verschiedenen Subkulturen als Ikone des Pin-Up und Sexsymbol verehrt. Sie gilt als eine der meist fotografierten Frauen der 1950er Jahre, erstes bekanntes Bondage- und Fetischmodel, Wegbereiterin der Sexuellen Revolution und war Inspiration für Comicfiguren, Filme und die Entwicklung der New Burlesque.

Den Artikel habe ich vor einiger Zeit ausgebaut, zunächst basierend auf der Übersetzung einer älteren Version des inzwischen ebenfalls verbesserten Artikels in der en-WP und teilweise anderen Quellen, reviewt wurde Bettie im Juni. Kandidatur hab ich damals irgendwie vergessen, aber hab gedacht, die Hübsche hilft jetzt ein bisschen durch die beginnende Herbstdepression ;-).  Neutral -- Ivy 09:34, 10. Okt. 2008 (CEST)

Schickes Madel, aber nicht aufgrund dessen, sondern wegen der (mitunter etwas zu) eingehenden Beschreibung im vorliegenden Artikel ein  Pro. VG--Magister 11:40, 10. Okt. 2008 (CEST)

Hi Magister… danke dir für den Hinweis, wo denkst du könnte man das noch bisserl straffen? Grüßle -- Ivy 12:22, 10. Okt. 2008 (CEST)

Hi, finde, dass insbesondere der Abschnitt: Die Jahre nach ihrem Rückzug zu weit ausgebaut ist. Es fehlt hier mE's über einige Strecken die Relevanz für eine Enzyklopädie. Sätze wie "...da sie sich wegen ihrer Gewichtszunahme Gedanken mache." gehören da nicht wirklich rein. Grüßles return --Magister 15:43, 10. Okt. 2008 (CEST)

Du musst ein Mann sein, wenn du nicht weißt was Gewichtsprobleme für eine Auswirkung haben können ;-). Habs erst mal gestrichen und werd versuchen, den Absatz zu straffen. Grüßle -- Ivy 16:16, 11. Okt. 2008 (CEST)

Was mich an dem Artikel noch stört ist, dass es keine Bilder von ihr gibt, das würde ich schon von jemandem erwarten, dessen einziges Kapital sein Körper ist, trotzdem ein (Laien-)  Pro weil der Artikel mir sonst recht gut gefällt--Cartinal 23:18, 10. Okt. 2008 (CEST)

Bei lebenden Personen ist das mit den Fotos leider etwa schwierig, frei verfügbare Fotos in den USA sind bei uns noch nicht Public Domain. Grüße -- Ivy 01:29, 11. Okt. 2008 (CEST)

Freie Bilder haben wir besten- und frühestenfalls bei ihr in 25 Jahren. Marcus Cyron 02:05, 11. Okt. 2008 (CEST)

Leider -- Ivy 16:16, 11. Okt. 2008 (CEST)

Sprachlich sind kleine Mängel zulässig heißt es in den Kriterien. Aber der Text? Vielleicht finde sich ja ein paar Schnell-Verbesserer, die die Bewertung nicht beeinflussen. --Thomas 02:31, 11. Okt. 2008 (CEST)

Nachdem bis jetzt meine Artikel sprachlich von Reviews und KLA profitiert haben, hoffe ich das auch. Das ich sprachlich nicht Supergirl bin, weiß ich auch… aber wenn man mir konkrete Hinweise gibt, versuch ich es auch selbst noch zu verbessern, aber dazu müsste man das wirklich präzisieren. Grüße -- Ivy 16:16, 11. Okt. 2008 (CEST)

Ich bin nochmal drübergegangen; die Zahl sprachlicher Mängel, Fehler bei Zeichensetzungen usw. war aber sehr überschaubar. Als störend habe ich allerdings einige Wiederholungen empfunden, der Text und insbesondere die Chronologie müsste nochmal etwas gestrafft werden. Z.B. taucht drei oder viermal auf, dass Bettie über ihren späten Ruhm überrascht war, sehr zurückgezogen lebt usw. --Accipiter 14:58, 13. Okt. 2008 (CEST)

Danke Accipiter… ich hab die Redundanzen jetzt hoffentlich weitgehend entfernt und die entsprechenden Abschnitte etwas gestrafft. Grüße -- Ivy 11:13, 15. Okt. 2008 (CEST)

•  Pro -- Udimu 20:29, 13. Okt. 2008 (CEST)
•  Pro Für mich lesenswert. Schöner Artikel. --norro 21:32, 15. Okt. 2008 (CEST)
•  Pro, gut lesbar, interessante Person. --MARK 12:18, 16. Okt. 2008 (CEST)
•  Pro hab auch noch ein bisschen rumgematscht, hoffe, das geht so in Ordnung. Schöner Artikel, hab viel Neues erfahren. -- Howdy! Deirdre 14:11, 16. Okt. 2008 (CEST)

Hi Deirdre… vielen lieben Dank für deine Korrekturen :-)… Grüßle -- Ivy 14:14, 16. Okt. 2008 (CEST)

---

Diese Lesenswert-Diskussion ist abgeschlossen.

Zugrundeliegende Artikelversion: [1]

Die Kandidatur war eindeutig erfolgreich. --Joachim Pense Diskussion 00:48, 17. Okt. 2008 (CEST)

Catfight

Hallo, zunächst einmal möchte ich betonen, daß hier ein wirklich ausgezeichneter Artikel über BP vorliegt, dickes Lob an die Hauptautorin Ivy!!! Ich werde mich hüten, daran rumzupfuschen, aber einen Aspekt vermisse ich hier doch:

BP war auch eine Ikone des Catfight. Während der Zeit ihrer Zusammenarbeit mit Irving Claw wirkte sie an etwa 50 Frauenringkampffilmen mit. Zudem gab es Hunderte von Photos mit Ringkampfposen. Die meisten dieser Filme und Photographien wurden auf Betreiben des Senators Estes Kefauver in seinem Feldzug gegen Pornographie zerstört (was im Artikel kurz angesprochen wird), einige wenige sind im Internet noch erhalten und finden sich auf diversen Catfight-Seiten und YouTube.

Quelle: Werner Sonntag, Kampfes Lust, Ostfildern 2002, ISBN 3-9802835-2-6, S. 184

Ich möchte deshalb an dieser Stelle mal fragen, ob man diesen Teil ihrer Biographie nicht in irgendeiner Form in den Artikel mit aufnehmen sollte. Gruß Hergen --87.166.103.112 20:00, 13. Feb. 2010 (CET)

Hi Hergen… das kann man sicher einbauen, allerdings habe ich die Quelle selbst nicht, also müsstest du das selbst einbauen. Ich schätze die Catfights fallen in die späten 1940er, also könnte man sie vllt. bei den Undergroundfilmen erwähnen? Allzu viel würde ich dazu jetzt nicht schreiben, gehört für mich einfach zu Fetischaufnahmen/-filmen - ist halt nur eine andere Ausrichtung ;-) Grüßle -- Ivy 20:18, 13. Feb. 2010 (CET)

Boah, bist Du fix. Ich wollte erst morgen mal wieder vorbeischauen :)... Hallo Ivy, danke für Deine Antwort. Also das Buch habe ich, und wenn Du nichts dagegen hast, kann ich das unter 1.2.2 Zusammenarbeit mit Irving Klaw kurz einfügen. Wie wäre es mit

Bettie Page war auch eine Ikone des Catfight. Während der Zeit ihrer Zusammenarbeit mit Irving Claw wirkte sie an etwa 50 Frauenringkampffilmen mit. Zudem gab es Hunderte von Photos mit Ringkampfposen. Die meisten dieser Filme und Photographien wurden auf Betreiben des Senators Estes Kefauver in seinem Feldzug gegen Pornographie zerstört, einige wenige sind im Internet noch erhalten und finden sich auf diversen Catfight-Seiten und Videoportalen.

Ist m.M.n. nicht zuviel, erwähnt aber kurz auch diesen Aspekt ihrer Bio als Ikone. Soll ich mutig sein? Beste Grüße Hergen --87.166.103.112 20:29, 13. Feb. 2010 (CET)

Hi Hergen, das mit Kefauver kann meiner Meinung weggelassen werden, weil das später im Artikel auftaucht, wär sonst ’ne Doppelmoppelung und ein Vorgriff in der zeitlichen Struktur der Bio. Der Hinweis auf erhaltene Filme auf Youtube/Internet ist mE ein No-Go - sonst müssten wir das bei jedem einzelnen Abschnitt hinzufügen. Wer die Filme und Bilder sucht findet die auch so ;-) Was noch fehlt ist die Referenz selbst - möglichst mit Seitenangabe. Grüßle -- Ivy 21:25, 13. Feb. 2010 (CET)

Okay, hast recht. Vorschlag II:

Bettie Page war auch eine Ikone des Catfight. Während der Zeit ihrer Zusammenarbeit mit Irving Claw wirkte sie an etwa 50 Frauenringkampffilmen mit. Zudem gab es Hunderte von Photos mit Ringkampfposen.

Quelle: Werner Sonntag, Kampfes Lust, Ostfildern 2002, ISBN 3-9802835-2-6, S. 184

Wenn ich das so einfügen würde, müßtest Du (oder jemand anders) das doch ohnehin "sichten", dann könntest Du das doch gleich selbst einfügen? Ich weiß auch gar nicht, ob ich das mit den Fußnoten so hinbekomme. Liebe Grüße Hergen --87.166.103.112 21:44, 13. Feb. 2010 (CET)

Hi Hergen, ich habs mit einer kleinen Umformulierung eingebaut… Kannst du mir noch sagen, in welchem Verlag das Buch erschienen ist? Grüßle -- Ivy 23:44, 13. Feb. 2010 (CET)

Willkommen zurück, junge Frau, ich hab Sie schon vermißt. Fühlte mich hier so einsam ... aber jetzt: erstmal danke fürs "Einbauen" - hätte sonst was gefehlt bei der Bettie. Der Verlag heißt Laufen und Leben, hier mal ein Link [2], und auch der Autor ist hier verewigt. Und damit bedanke ich mich für die nette Zusammenarbeit und wünsche Dir ein schönes Wochenende. Liebe Grüße Hergen --87.166.103.112 00:02, 14. Feb. 2010 (CET)

Vielen Dank, Hergen - ich hab den vollständigen Titel und den Verlag noch eingebaut. Jung? *hust* Schönes WE -- Ivy 00:09, 14. Feb. 2010 (CET)

Zusammenarbeit mit B. Yeager

Nach Informationen der Fotografin Bunny Yeager entwarf und nähte Frau Yeager die Kostüme für Frau Page. (nicht signierter Beitrag von 84.131.66.187 (Diskussion) 15:51, 14. Okt. 2011 (CEST))

Damsel in Distress

Das wurde mit Edelfräulein in Nöten übersetzt. Also, da heißt doch eher "Jungfrau in Nöten", oder? Siehe die Englische WP: The word "damsel" derives from the French demoiselle, meaning "young lady", and the term "damsel in distress" in turn is a translation of the French demoiselle en détresse. It is an archaic term not used in modern English except for effect or in expressions such as this, which can be traced back to the knight errant of Medieval songs and tales, who regarded the saving of such women as an essential part of his raison d'être. --Ontologix (Diskussion) 23:29, 4. Jan. 2014 (CET)

Sowohl Edelfräulein als auch Jungfrau sind als Bezeichnungen für diese Rolle veraltet. Wird heute eher mit „Verfolgte Unschuld“ übersetzt. --AlsterH₂O (Diskussion) 23:31, 15. Dez. 2020 (CET)

Abschnitt Die Camera-Clubs

Der Abschnitt beginnt mit "danach". Da muss eine Jahreszahl stehen.--Hfst (Diskussion) 12:06, 15. Dez. 2018 (CET)