Diskussion:Bowdenzug

Seilzug

Ich Suche eine Erklärung über das Prinzip eines Seilzuges. Wenn ich Seilzug eingebe lande ich bei Bowdenzug, was nicht ganz das ist was ich Suche. Ich würde gern mal wissen wie ein Seilzug funktioniert, bzw. ich möchte etwas mit einem Seilzug realisieren, weiss aber nicht wie ich es errechnen kann.

Mit Hilfe eines Seilzuges ist es doch möglich einen sagen wir mal 50 KG Gewicht mit einem ? 20 KG Gewicht aufzuwiegen, man muss das Seil eben nur über mehere Umlenkrollen verteilen. Wie genau errechnet man das Gegegengewicht? und wie weit wandert das Seil usw usw.

Hat jemand eine Idee zu dem Thma oder eine gute Internetseite?

Versuch es doch mal bei Flaschenzug - da solltest du Antworten finden - Gruß Ralf 17:50, 31. Aug 2005 (CEST)

Hab mal Redirects von Baudenzug und Bautenzug gesetzt, da wohl viele (wie ich bis eben) es so schreiben wuerden, hoffe das is ok. --Desaran 02:43, 16. Mai 2006 (CEST)

Volkstymologie?

Ist die Variante "Bautenzug" eine Volksetymologie? —Angr 09:10, 20. Dez. 2006 (CET)

Es ist nur einfach falsch. Gebräuchlich ist es nicht. --Ralf 09:59, 20. Dez. 2006 (CET)

Und deshalb mache ich es heute weg. -btl- 22:36, 26. Jan. 2007 (CET)

wer hat's erfunden?

Auf den Seiten Bowden und Bowdenzug wird jeweils eine andere Person als Erfinder genannt

Danke für den Hinweis, die BKL hatte ich vergessen. Raleigh-Velos hatten Stangenbremsen etwas ungewöhnlich die eigene Erfindung nicht anzuwenden, oder? Ausserdem wird in den Patenten der richtige Erfinder genannt. -- visi-on 17:28, 7. Nov. 2008 (CET)

Seele?

Hallo, der Begriff "Seele" für den Innenzug ist zwar bekannt, wurde aber im Artikel bisher nicht erläutert. Ich habe ihn kurzerhand als Klarstellung eingeführt, bevor er benutzt wird (zweiter Absatz unter "Aufbau"). Ich hoffe, dass mir dafür trotz Unerfahrenheit bei Wikipedia keiner den Kopf abreißt. Gruß Markus -- 62.245.197.252 09:25, 15. Apr. 2009 (CEST)

Bowden"zug" auch bei Druckkraft?

Drahtauslöser

Im Artikel werden Drahtauslöser als Beispiel für Bowdenzüge gennant, auch im Artikel Fernauslöser werden diese als Bowdenzüge bezeichnet. Nun ist der Aufbau tatsächlich ähnlich, nur funktionieren Drahtauslöser auf Druck und nicht auf Zug: Durch Druck auf den Knopf wird am anderen Ende eine Metallnadel herausgeschoben. Die Ummantelung muss dagegen Zugkräfte aufnehmen. Die Baulänge ist meist begrenzt, was vermutlich damit zu tun hat, dass der Draht unter Druck zum Verbiegen neigt und innerhalb der Hülle größere Reibung entsteht (längere im Markt übliche Fernauslöser (ca. 5 m) funktionieren daher pneumatisch). Der Hersteller Gebr. Schreck ordnet Drahtauslöser der Kategorie der mechanischen Pressen zu. Ist es trotzdem richtig, sie als Bowdenzüge zu bezeichnen? --Sitacuisses (Diskussion) 18:34, 11. Dez. 2012 (CET)

Bei Fahrrädern ist es korrekt, auch solche auf Druck funktionierende Gebilde als Bowdenzug zu bezeichnen, Beispiel ist die Shimano Positron von Anfang der 90er Jahre. --2.202.104.141 18:40, 8. Okt. 2013 (CEST)

Engelbert Zaschka

Hallo, ich komme gerade nicht auf den Zusammenhang: "Im Bereich der Luftfahrt werden Seilzüge für Flugzeugsteuerungen eingesetzt: Ein Beispiel ist das frühe Experimentalflugzeug bzw. Hubschrauber von Engelbert Zaschka aus dem Jahr 1928.Bundesarchiv Bild 102-10105, Berlin-Tempelhof, Modell eines Kreisel-Flugzeuges" - wo ist da ein "Bowdenzug"? Grüße --Bergfalke2 (Diskussion) 15:24, 8. Okt. 2013 (CEST)

Deutsch

Bautenzug! (s. Google) (nicht signierter Beitrag von 77.24.26.126 (Diskussion) 22:49, 13. Apr. 2014 (CEST))

"Schlichtweg falsch" - siehe oben. --Helium4 (Diskussion) 19:02, 9. Mai 2015 (CEST)

Anwendungen (Notiz)

Als paralleles Tripel feiner Züge, Niro, gleichmässig rund um 2 Kugelgelenke angreifend, federgespannt zur Aussenspiegelverstellung per Handhebel bei Pkw.

Historisch bei Blechspielzeug um 1960, fingerbedientes Lenkrad am länglichen Batteriekasten (etwa 3-4 Baby-Zellen). 1 Zug, gegen Feder im Modellauto (z.B. Pkw, 20 - 40 cm lang) auf die Lenkung wirkend. Gegenfeder im Batteriekasten. --Helium4 (Diskussion) 19:02, 9. Mai 2015 (CEST)

Kompressionslose Hülle?

was soll das sein?

auch auf die hülle wirken druckkräfte und überall wo kräfte auf ein marerial wirken verformt sich dieses natürlich auch wird dieses in dem konkreten fall auch kürzer / komprimiert abhängig ist das nur von der kraft und dem https://de.wikipedia.org/wiki/Elastizit%C3%A4tsmodul

weniger irreführend wäre zb linear hülle (nicht signierter Beitrag von Qunowiki (Diskussion | Beiträge) 15:57, 5. Sep. 2016 (CEST))

Nein. Wenn die Zugkraft von Seele und Endbefestigungen geringer als die erreichbaren Druckkräfte sind, dann ist das System kompressionslos. "lineare HÜLLEN2 wäre technisch korrekt, ist aber unüblich. --M@rcela 16:30, 5. Sep. 2016 (CEST)

kompression is irreführend https://de.wikipedia.org/wiki/Kompression

besser ist wenn man von stauchung https://de.wikipedia.org/wiki/Stauchung

spricht (was vermutlich auch gemeint ist)

und natürlich wird jede hülle gestaucht wenn druckkräfte auf sie wirken

von "Kompressionslose Hülle" sprechen die hersteller vermutlich auf anraten ihrer anwälte

weil es völlig sinnfrei ist und doch ein bisschen (für jemanden der wenig ahnung von mechanik hat) so klingt als ob die sich wenig/garnicht stauchen würden (nicht signierter Beitrag von Qunowiki (Diskussion | Beiträge) 15:58, 6. Mär. 2017 (CET))

Vielleicht eine blöde Frage: Im Text steht, dass kompressionslose Zughüllen nur für Schaltzüge genutzt werden sollten (wie ich das auch mal gelernt hatte ...). Nun steht in der Installationsanweisung meiner Bremse aber, dass man tunlichst komplressionslose Hüllen verwenden sollte: Ist die Einschränkung auf Schaltzüge denn nun allgemein obsolet? Weiß da jemand was dazu? Fall ja, wäre es natürlcih sinnvoll, auch den Artikel entsprechend anzupassen ... (Und an Qunowiki: das Ding heißt nunmal so und daher ist es nicht Aufgabe der Wikipedia, einen anderen Begriff zu finden - egal wie sinnvoll oder sinnentleert der existierende sein mag ...)

warum heißt das ding nunmal so

hat es irgend ein hersteller so genannt (kann ich mir nicht vorstellen (dann eher compression less))

aber das ist ja ohnedies nur eine behauptete eigenschaft von dem ding die eindeutig nicht stimmt und deshalb reichts auch völlig wenn man den quatsch einfach weglässt

damit sollte deine frage eigentlich auch beantwortet sein --Qunowiki (Diskussion) 21:15, 15. Jul. 2018 (CEST)

Das ist kein Quatsch und die Dinger werden nunmal so genannt. Man kann beide Varianten sowohl für Brems- als auch für Schaltbowdenzüge verwenden. Zwingend sind die kompressionslosen bei Systemen wie der Shimano Positron, die im Schalthebel indexiert, sonst aber recht ungenau sind. Bei sehr toleranten Systemen wie der Speedhub ist Leichtgängigkeit wichtiger als Exaktheit. In den meisten Fällen ist bei Bremsen ein gewisses "Spiel" erwünscht, weil sie sonst zu abrupt blockieren. Profis wollen meist sehr scharfe und direkt ansprechende Bremsen. Rennbremsen sollten unter 1 mm Zuglänge Bremsweg haben, Kinderräder deutlich über 1 cm.

Sheldon Brown hat "kompressionslos" für die gebogenen Endstücke an V-Brake eingeführt, Brügelmann hat das für Bowdenzüge übernommen. Später hat auch Sheldon Brown die SIS-Züge von Shimano als kompressionslos bezeichnet und damals noch davor gewarnt, daß sie nicht für Bremsen verwendet werden dürfen. Das gilt heute nicht mehr, weil sich der Aufbau geändert hat. --M@rcela 21:43, 15. Jul. 2018 (CEST)

Foto Schaltzugseele für Fahrräder mit Birnen- und Tonnennippel

Einer der beiden gezeigten Nippel ist kein Birnennippel. Birnennippel werden nur bei Bremszuegen (I.A. fuer Rennradbremshebel) verwendet.

Wie schon unter dem Bild steht: einer der Nippel ist ein Birnen-, der andere ein Tonnennippel. Der eine wird tendenziell eher an RR-, der andere an MTB-Bremsen verwendet, weshalb der jeweils nicht gebrauchte einfach abgeschnitten wird. Deine Anmerkung ist also korrekt, die Bildunterschrift aber auch. MB (Diskussion) 17:57, 30. Nov. 2017 (CET)

Bautenzug und Bowdenzug

Die Bezeichnung "Bautenzug" als phonetische Anlehnung an den korrekten Ausdruck ist durchaus gebräuchlich. Googlesuche zeigt es deutlich. Beispiel: http://fahrrad.news/bautenzug/ Da viele den Ausdruck benutzen, ist eine Klärung bei Wiki sinnvoll. --Axl0506 (amo mulieres) 20:36, 12. Nov. 2018 (CET)

Wikipedia ist weder wissenschaftlich, noch dazu da die Wahrheit zu verbreiten. Wenn es heisst "falsch", dann ist aus die Maus. Dass Sprache sich wandelt und es kein absolutes "falsch" bei Schreibungen gibt, das ist was für Professoren und Intellektuelle. Hier in Wikipedia herrscht noch Ordnung. "Die freie Enzyklopädie" bedeutet nicht nur, frei zum Lesen [ausser z.B. 21. März 2019 Sperrung durch die Community], sondern auch frei in der Inhaltsgestaltung. Die Fesseln einer gebildeten Schicht, wie in gedruckten Enzyklopädien gelten hier nicht. Hier zählt die Community - "Gemeinschaft". 77.191.87.22 07:51, 6. Nov. 2019 (CET)

Eine flexible Antriebswelle ist eine Weiterentwicklung des Bowdenzuges?

- Ein Bowdenzug wird ausschließlich zur Übertragung von Zug- und Druckkräften eingesetzt, eine flexible Antriebswelle überträgt Torsionskräfte (Drehmomente).

- Ein Bowdenzug ist stets mit einer Hülle versehen, eine flexible Antriebswelle hat keine Umhüllung (vielleicht gibts auch welche mit Umhüllung, ich kenne nur solche ohne Hülle).

--> Eine flexible Antriebswelle ist keine Weiterentwicklung des Bowdenzuges, ich nehme das mal raus. --Vorruheständler (Diskussion) 12:30, 3. Dez. 2019 (CET)