Diskussion:Bullying
Auf Stub/BKL gekürzt.-- 1000 no kotoba 14:41, 8. Nov. 2008 (CET)
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Dieser Artikel ist so Blödsinn. Man sollte ihn als Redirect auf Mobbing belassen. Dort steht übrigens auch: (Mobbing: engl. Bullying) und unter Bullying steht "egal wie bezeichnet, beschreiben beide Begriffe gewöhnlich das gleiche Phänomen und werden zumeist auch als austauschbar betrachtet" also einer der beiden Artikel ist überflüssig. Zudem ist der Artikel sprachlich schlicht eine Katastrophe und es steht lauter Unsinn drin. Das Konzept des Mobbing hat sich von Skandinavien aus in den englischen Sprachraum ausgebreitet? Die Begriffe Mobbing und Bullying sind in die englische Sprache eingegangen? Entweder kommt da noch etwas aus einer 180° anderen Ecke oder man sollte es redirecten. --Alaman 06:05, 27. Mär 2006 (CEST)
- Auf der Mobbing-Seite gab es einen Bedarf nach einem Artikel über Bullying. Dort gab es schon unter „Siehe auch“ schon länger einen Link auf „Bullying“, den niemand entfernt hat (Anm.: bei aktueller Version ist Link im Text integriert). Die Idee eines eigenen Bullying-Artikel war also kein Alleingang, sondern konkludent von einer Allgemeinheit akzeptiert.
- „Mobbing: engl. Bullying“: Im Englischen verwenden auch einige Autoren (v.a. im US-amerikanischen Raum) den Begriff Mobbing. In der englischen Version gibt es im Übrigen auch je einen Artikel für Mobbing und Bullying.
- „egal wie bezeichnet, beschreiben beide Begriffe gewöhnlich das gleiche Phänomen und werden zumeist auch als austauschbar betrachtet“. Es gibt Leute, die das eben anders sehen. Leute, wie Leymann meinen, dass Bullying mehr offene Aggression ist und Mobbing verschleierter ausgeführt wird. Es gibt auch Leute, wie z.B. Helge Hoel (Mitglied der Bullying Research Group), dass Mobbing opferzentriert ist und Bullying täterzentriert ist. Einiges, was oft unter Bullying, subsumiert wird (z.B. extrem autokratischer Führungsstil), sind zudem nicht Mobbing. Irische Untersuchungen weisen z.B. Mobbing-Raten von 50% aus (das ist kein Mobbing mehr). Soll ich Elemente aus dieser Argumentation in den Artikel einbauen?
- sprachlich schlicht eine Katastrophe: Das kann man ja jemand für mich umschreiben.
- es steht lauter Unsinn drin: Das glaube ich nicht. Ich habe mich wissenschaftlich mehrere Jahre mit dem Phänomen Mobbing am Arbeitsplatz auseinandergesetz, ein Jahr davon in Schweden.
- Das Konzept des Mobbing hat sich von Skandinavien aus in den englischen Sprachraum ausgebreitet: Danke für das Feedback! Die Formulierung ist vielleicht aus dem Kontext, was somit für Außenstehende unverständlich ist. Gemeint damit ist das wissenschaftliche Konstrukt. Vor 40 Jahren hatte das Phänomen keinen Namen. Geschichte: Mob kommt aus dem Englischen. Konrad Lorenz (Österreicher) verwendet Mobbing für Phänomene im Tierreich. Peter-Paul Heinemann (Schwede) greift Begriff auf und nennt Phänomen unter Menschen, wo mehrere ein Individuum sekieren (quälen), und nennt es Mobbning (schwedisch). Eine Diskussion entsteht in Schweden. Der Begriff Mobbning erfährt eine inhaltliche Veränderung, es geht mittlerweil auch um Phänome einer gegen einen. Anfang der 90er Jahre wird das wissenschaftliche Konzept „Mobbing“ im anglosächsischen Raum aufgegriffen. Einige sprechen von Mobbing, andere von Bullying. Allerdings ist das, was mit Bullying bezeichnet wird, nicht immer ident mit dem, was Mobbing genannt wird. Im Deutschen wird der Begriff Bullying v.a. von Autoren im Schulkontext verwendet, die einen Unterschied in Bullying und Mobbing sehen (Aber eben nicht alle Autoren).
- Die Idee, über Redirect – oder nicht – zu diskutieren, finde ich ganz gut. Ich werde in der Mobbing-Diskussion darauf hinweisen. Dann steht die Diskussion hoffentlich auf einer breiteren Basis. --Sampi 10:43, 27. Mär 2006 (CEST)
- Ich habe jetzt eine Begriffsklärung gemacht. --Sampi 02:42, 16. Apr 2006 (CEST)
- Sehr gut, danke.--Alaman 09:10, 20. Apr 2006 (CEST)
Unterscheidung
Ich bin in England in den 70ern aufgewachsen. Bullying kommt dort von bully und mobbing von mob. Ein bully ist ein Quäler, Tyrann auf dem Schulhof (vgl. auch Dudley und Malfoy in Harry Potter, J. K. Rowling auf http://en.wikipedia.org/wiki/Draco_Malfoy) und von daher auch im Job. Ein mob ist eine Gruppe, die einzelne Opfer quält. So auch die beiden entspr. englischen Wikipedia-Artikel. Im engl. Mobbing-Artikel wird darauf hingewiesen, dass nur im deutschsprechenden Europa und in Skandinavien Mobbing als Oberbegriff für "alle Formen des Bullying" (mir wieder zu ungenau) verwandt werden. Mobbing geht im englischspr. Raum von mehreren Tätern (dem Mob) aus und betrifft meist einzelne. Mag sein, dass kontinentale Wissenschaftler nicht differenzieren, ich finds aber schade, dass der Begriff bully nicht geschärft wird, da es im Deutschen keine Entsprechung gibt, das Phänomen aber auf jeden Fall. Ich will 'bully' als Beratungslehrer jedenfalls auf englische Weise benutzen. --84.136.43.148 01:41, 23. Dez. 2006 (CET)
- Mobbing ist ursprünglich ein englischer Begriff, und leitet sich - wie Du richtig festgestellt hast - von Mob ab. Der Begriff hatte ursprünglich (wie auch bei Lorenz) die Bedeutung mehrere gegen einen. In Skandinavien (Schweden) ging der Begriff allerdings in die Alltagssprache ein, wo er eine inhaltliche Veränderung widerführ. Mobbing kann auch von an einer einzelnen Person ausgehen. Ins britische Englische wurde der neugeprägte Begriff Mobbing (eigentlich mobbning, da schwedisch) als Bullying übersetzt. Mehrere international anerkannte Forscher (z. B. Zapf & Leymann, 1996, European Journal of Work and Organizational Psychology, S. 162; Randall, 1999, Adult bullying: Perpetrators and Victims, S. 10) finden, dass auch der Begriff bullying im betrieblichen Kontext auch problematisch ist, da er die physische Aggression zu sehr in den Vordergrund gerückt wird. Wie Du als Beratungslehrer bullying definierst, ist Dir freigestellt. Privat darfst Du den Begriff Bully aber definieren, wie Du willst. Es gibt ja sogar Universitätsprofessorinnen, die "Lehrerinnen" sagen und damit männliche und weibliche Lehrkräfte meinen. Man muss halt nur die Leute aufmerksam machen, dass man mit Bully auch den einzelnen Mobbing-Täter am Arbeitsplatz meint. --Sampi 10:27, 23. Dez. 2006 (CET)
- Dank Dir!
Löschdiskussion
Die Löschdiskussion (23. November 2007) fand hier statt. --S.Didam 19:38, 23. Nov. 2007 (CET)
