Diskussion:Calciumpropionat

Wasserlöslichkeit

(verschoben von Wikipedia:Redaktion Chemie/Knacknüsse)

Hoi zusammen, per E-Mail machte jemand darauf aufmerksam, dass zwischen dem deutschen und englischen Wikipedia-Artikel – en:Calcium propanoate – eine Diskrepanz hinsichtlich der Wasserlöslichkeit bestehe. Im deutschen ist angegeben 100g/L (20 °C); im englischen heißt es 49g/100mL (0°C) und 55,8g/100mL (100°C). Gibt es da eine Diskrepanz (ich weiß nicht, wie sich die Löslichkeit bei unterschiedlichen Temperaturen verhält, hier wäre ja, wenn alle Angaben stimmen würden, die Löslichkeit bei 0°C hoch, bei 20°C sehr gering und bei 100°C dann am höchsten)? Der eben konsultierte Römpp gibt übrigens 100g/L (25 °C) und 558g/L (100 °C) an. [Das war Calciumpropanoat, wie ich gerade sehe, wahrscheinlich wieder etwas anderes …] Grüße, — Pajz (Kontakt) 22:10, 24. Feb. 2013 (CET) (Hinweis für mich: 2013011510005815)

"Propanoat" und "Propionat" ist das Gleiche. Der de.WP-Wert ist jedenfalls belegt (allerdings muss sich in den drei Jahren seit Einfügung des Einzelnachweises dort der Wert geändert haben, ich habe das jetzt auf den dortigen aktuellen Wert von 260 g/l bei 20 C geändert), der en-Wert nicht. Allerdings ist das von Dir beschriebene Szenario nicht undenkbar, in diesem Patent steht jedenfalls, dass es ein Löslichkeits-Minimum bei 55 °C gibt. Viele Grüße --Orci Disk 22:40, 24. Feb. 2013 (CET)

Also ich weiß nicht entweder a) das war schon immer falsch und die von Acros haben das jetzt nachgemessen oder b) irgendwer bei Acros hat nen Fehler beim Update gemacht, So jedenfalls widersprechen sich Roempp und Acros massiv. Merck(VWR), Aldrich und Alfa sagen nur lapidar löslich wenn nicht gar no data. --Saehrimnir (Diskussion) 16:57, 27. Feb. 2013 (CET)

Das 55°C Minimum bei der Löslichkeit aus dem Patent kommt wohl aus dieser Veröffentlichung von 1902 doi:10.1039/CT9028100350. Die Werte aus der Tabelle dort °C vs "Parts" näher spezifiziert als "g Salz pro 100g Wasser", d.h. eine Art Massenprozent (aus dem Text: "The weights of solid dissolved by 100 parts by weight of water are as follows"):

0 42.80

5 41.70

10 40.95

15 40.35

20 39.85

25 39.40

30 39.05

35 38.75

40 38.45

45 38.35

50 38.25

55 38.20

60 38.25

65 38.40

70 38.75

75 39.20

80 39.85

85 40.80

90 42.15

95 44.25

100 48.44

Als Grafik etwa so:

<timeline> ImageSize = width:650 height:250 PlotArea = width:550 height:220 left:50 bottom:20 AlignBars = late

DateFormat = x.y Period = from:38 till:50 TimeAxis = orientation:vertical ScaleMajor = unit:year increment:2 start:38 gridcolor:drabgreen PlotData=

  bar:0
  color:red width:15
  from:start till:42.80 

  bar:5
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  from:start till:41.70 

  bar:10
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  bar:35
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  bar:40
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  from:start till:38.45 

  bar:45
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  from:start till:38.35 

  bar:50
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  from:start till:38.25 

  bar:55
  color:red width:15
  from:start till:38.20 

  bar:60
  color:red width:15
  from:start till:38.25 

  bar:65
  color:red width:15
  from:start till:38.40 

  bar:70
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  from:start till:38.75 

  bar:75
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  from:start till:39.20 

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  from:start till:39.85 

  bar:85
  color:red width:15
  from:start till:40.80 

  bar:90
  color:red width:15
  from:start till:42.15 

  bar:95
  color:red width:15
  from:start till:44.25 

  bar:100
  color:red width:15
  from:start till:48.44 

TextData=

 pos:(80,220) fontsize:M text:Löslichkeit CaPr; x-Achse  Gramm CaPr auf 100g Wasser an Lösung; y-Achse T/°C

</timeline>

Die Kurven/Angaben sind auch so vielleicht ganz interessant für den Artikel. Bei 20°C sind es (39.85g CaPr)/(100g Wasser). Man kann trivial noch auf "echte" Massenprozent, wie sie heute üblich sind umrechnen... das wären bei 20°C dann (39.85g)/(100g+39.85g)=28.49 Massen-%. Für g/mL bräuchte man wohl eine Dichte (blöd, weil auch Fehlerbehaftet und aus anderer Quelle). Wenn die 260g/L stimmen hätte man dann jedoch für die Lösung eine Dichte von unter 1, was ich ungewöhnlich finde.

Gruss Iridos (Diskussion) 18:25, 4. Mär. 2013 (CET)

Zusätzlich erreicht uns folgender Hinweis: „Die angegebene Summenformel kann nicht stimmen!!! Calciumpropionat hat eine Summenformel von C6H10CaO4, angegeben ist C4H10CaO4. Die korrekte Summenformel ergibt sich auch aus der angegebenen Strukturformel, die korrekt ist. Alle anderen Angaben (CAS Nr. , molare Masse) stimmen mit den üblichen Quellen (s.o) überein.“ – Ist dem so? Gruß, — Pajz (Kontakt) 19:11, 23. Mär. 2013 (CET)

Ja. Danke für den Hinweis. --Aendy^{ᚱc ᚱн} 19:16, 23. Mär. 2013 (CET)