Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen
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Untervereine
Ich ersuche hier um Belege dafür, dass es diese Untervereine abseits der Vereinwebsite auch tatsächlich gibt und dass diese einer Vereinstätigkeit nachgehen. -- 178.190.20.90 17:05, 2. Sep. 2016 (CEST)
- Gemeint ist vermutlich die Zeile "Der Alfons-Fleischmann-Studentenheimverein unterstützt den Bau von Studentenwohnheimen an Hochschulen in den neuen Bundesländern". Das steht seit dem 1. April 2005 fast unverändert so im Artikel, man findet im Internet auch ein paar wenige Stellen, wo dies ebenso wörtlich zitiert wird. Vermutlich gab es 2005 einen solchen Verein, oder zumindest die Absicht, einen solchen Verein zu gründen. Dass es einen solchen Verein heute tatsächlich gibt, bezweifle ich stark: Außer WP-Klonen und sehr wenigen Verbindungsseiten findet sich bei einer Google-Suche kein Hinweis: Keine Vereins-Homepage (im Gegensatz zum "Alfons-Fleischmann-Verein zur kulturellen und wissenschaftlichen Förderung der Katholischen Universität Eichstätt-Ingolstadt", der vergibt anscheinend alle zwei Jahre irgendwelche Preise und kommt zumindest in der Lokalpresse vor), kein Studentenwohnheim, das von dem Verein gefördert wurde, keine Spendenaufrufe - woher will der Verein das Geld für seine gemeinnützige Tätigkeit nehmen?
- Ein Edit-War ist sicher nicht das richtige Mittel, eine Information aus einem Artikel zu entfernen. Aber in der Sache hat der unangemeldete Benutzer recht: Es fehlen jegliche Belege, dass dieser Verein existiert oder auch nur existiert hat. -- Perrak (Disk) 22:41, 2. Sep. 2016 (CEST)
- Also ich finde da schon einiges, dass die Existenz belegt:
- http://www.cartellverband.de/der-verband/vereine-stiftungen/alfons-fleischmann-verein/index.html
- http://www.saxo-silesia.de/index.php?pid=dv_institutionen
- http://gds-web.de/downloads/GA_Inhalt.pdf
- https://www.firmenkontor24.com/search/VR/4371
--Hsingh (Diskussion) 22:52, 2. Sep. 2016 (CEST)
- Bis auf den letzten Link (aus dem auch nicht hervorgeht, ob es diesen Verein noch gibt oder ob hier eine Auflösung vermerkt ist) handelt es sich allesamt um Websites aus dem Umfeld des Vereins, dessen Teilorganisation der besagte Verein sein soll. Für eine Tätigkeit des Vereins fehlt jeder Beleg. -- 178.190.20.90 23:01, 2. Sep. 2016 (CEST)
- Bei den ganzen Verbindungsnahen Gruppen muss man beachten, dass diese aufgrund des Mitliederrückgangs oft von in Rente befindlichen Mitgliedern betrieben werden, durch die Alterung derselben kommt es oft unvermittelt zum Stopp jeglicher Aktivitäten. Bei einem Verein, der Studentenheime unterstützt müsste sich aber zumindest ein Studentenheim, das von diesem finanziert wurde finden. Bei der Porsch-Denk-Stiftung findet man zumindest ein Buch, für das ein Druckkostenzuschuss gewährt wurde. Fraglich ist für mich aber auch, ob diese Verein tatsächlich wie behauptet Zuschüsse an Studenten allgemein vergeben, oder ob sich diese an studierende Vereinsmitglieder richten. -- 178.190.20.90 23:01, 2. Sep. 2016 (CEST)
- Der Eintrag bei Firmenkontor24,com scheint nicht ganz richtig zu sein, mit dem Vereinssitz München ergibt eine Suche im offiziellen Handelsregister der Länder die Nummer VR 14353, geben tut es den Verein also scheinbar doch. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Verein effektiv inaktiv ist. Andernfalls müssten im Netz Spuren seiner Arbeit zu finden sein. Insofern gehört er aus dem Artikel raus, im Artikel zu Alfons Fleischmann sollte er auch entfernt werden, oder es sollte ein Hinweis in den Artikel, dass der Verein offenbar inaktiv ist. Existenz allein ist zu wenig, um eine Erwähnung im Artikel zu rechtfertigen. -- Perrak (Disk) 00:53, 3. Sep. 2016 (CEST)
- Wenn er hier angegeben ist, wird er ja wohl auch aktiv sein. Das muss reichen, um ihn erwähnen zu können. Es ist zumindest ein Teilaspekt des Lemmas und kann dargestellt werden. Nur weil es wenig "Spuren" im Netz gibt, muss es nicht heißen, dass er nicht (mehr) existiert, das Netz ist nicht alles. In den CV-Mitglieder-Verzeichnissen ist er jedenfalls auch abgedruckt. --Hsingh (Diskussion) 08:57, 3. Sep. 2016 (CEST)
- Um hier erwähnt zu werden sollte der Verein ein Mindestmaß an Bemerkenswertigkeit erfüllen. Wenn es diesen Verein nur gibt, ohne, dass er einer Vereinstätigkeit nachgeht ist dieses Mindestmaß nicht erfüllt. Aufgabe der Wikipedia ist es nicht, unreflektiert Angaben der Vereine zu übernehmen, sondern eine enzyklopädische Informationszusammenstellung zu treffen. -- 178.115.130.59 13:36, 3. Sep. 2016 (CEST)
- Nein, warum sollte es reichen, wenn der Verein auf der Seite es Cartellverbandes erwähnt ist? Natürlich ist das Netz nicht alles, aber im Ernst: Kennst Du einen deutschen gemeinnützigen Verein, dessen Vereinszweck erhebliche Spendenmittel erfordert, der nicht irgendwo im Netz um diese Spenden wirbt? Dein Link ist schon deshalb eher zweifelhafter Natur, da er zwei Vereine vermischt: In der Überschrift steht "Alfons-Fleischmann-Verein" - einen solchen gibt es in Eichstätt, der ist auch aktiv, wie man an der gelegentlichen Erwähnung in der Presse sehen kann. In der Unterüberschrift ist dann vom "Alfons-Fleischmann Studentenheimverein" die Rede, der angeblich den Bau von Studentenwohnheimen unterstützt.
- Für eine Erwähnung im Artikel über den Cartellverband ist die Homepage des Cartellverbandes selbst oder einer der Mitgliederverbindungen zudem eine eher schwache Quelle. Die Tatsache, dass es außer dem Vereinsregister, das mehr als die reine Existenz des Vereins nichts belegt, wirklich keine einzige Quelle im Netz gibt, bedeutet, dass der Verein nicht wichtig genug sein kann, als dass eine Erwähnung hier sich lohnte. Selbst wenn man ihn erwähnt, sollte die Formulierung geändert werden: "Der Alfons-Fleischmann-Studentenheimverein soll den Bau von Studentenwohnheimen unterstützen" wäre ehrlicher, da es keinen Beleg dafür gibt, dass der Verein das bereits gemacht hat. -- Perrak (Disk) 22:28, 4. Sep. 2016 (CEST)
- Wenn er hier angegeben ist, wird er ja wohl auch aktiv sein. Das muss reichen, um ihn erwähnen zu können. Es ist zumindest ein Teilaspekt des Lemmas und kann dargestellt werden. Nur weil es wenig "Spuren" im Netz gibt, muss es nicht heißen, dass er nicht (mehr) existiert, das Netz ist nicht alles. In den CV-Mitglieder-Verzeichnissen ist er jedenfalls auch abgedruckt. --Hsingh (Diskussion) 08:57, 3. Sep. 2016 (CEST)
- Der Eintrag bei Firmenkontor24,com scheint nicht ganz richtig zu sein, mit dem Vereinssitz München ergibt eine Suche im offiziellen Handelsregister der Länder die Nummer VR 14353, geben tut es den Verein also scheinbar doch. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Verein effektiv inaktiv ist. Andernfalls müssten im Netz Spuren seiner Arbeit zu finden sein. Insofern gehört er aus dem Artikel raus, im Artikel zu Alfons Fleischmann sollte er auch entfernt werden, oder es sollte ein Hinweis in den Artikel, dass der Verein offenbar inaktiv ist. Existenz allein ist zu wenig, um eine Erwähnung im Artikel zu rechtfertigen. -- Perrak (Disk) 00:53, 3. Sep. 2016 (CEST)
Nach wie vor fehlt es an Belegen für Aktivitäten jedweder Art der angeführten Vereine. -- 178.190.161.169 22:48, 16. Dez. 2017 (CET)
- Die Felix Porsch-Johannes Denk Stiftung scheint schon einiges zu machen, siehe hier, der hier hat ein Stipendium bekommen. Die CV-Afrikahilfe hat sogar eine mMn recht nette Homepage hier, nur dieser Studentenheimverein ist außer im Handelregister nicht zu finden. Das wurde aber bereits angepasst. Damit sehe ich den Wartungsbaustein erledigt. Andere Meinungen? --Fronsvir (Diskussion) 19:30, 6. Jun. 2018 (CEST)
- Keine Stimmen dazu nach 2 Wochen, daher Baustein entfernt.--Fronsvir (Diskussion) 19:50, 21. Jun. 2018 (CEST)
"Kampf um das "du""
Taucht dieser Begriff irgendwo in der Sekundärliteratur auf oder handelt es sich hierbei um Theoriefindung des einfügenden Benutzers? -- 178.115.129.141 20:47, 21. Sep. 2016 (CEST)
Sperrig formulierte Überschrift "Korporierte des CV"
Ich finde die Überschrift "Korporierte des CV" einigermassen unglücklich. Das ist eine geschraubte Ausdrucksweise die weder innerhalb noch ausserhalb des Verbands üblich ist. Gibt es Einwände, das in "Bekannte CVer" oder eine ähnliche, schönere Formulierung zu ändern? Wefa (Diskussion) 20:35, 25. Nov. 2017 (CET)
- Finde ich auch mehr als unglücklich formuliert. Wobei man sich bei CVern nie sicher sein kann ob sie Korporierte sein... ;-) Also entweder Korporierte im CV, Korporierte CVer oder Bekannte CVer. Selbst bevorzuge ich Bekannte CVer.--Fronsvir (Diskussion) 19:30, 14. Jun. 2018 (CEST)