Diskussion:Charioteer
Jagdpanzer ver. Panzerzerstörer
Wieso dieser Revert? --Masta Chilla 14:57, 13. Nov. 2008 (CET)
- Warum dieser Edit? --High Contrast 15:45, 14. Nov. 2008 (CET)
- na weil der deutsche Begriff Jagdpanzer heißt. Panzerzerstörer, woher hast du das? -- Masta Chilla 10:52, 8. Jan. 2009 (CET)
- Nein, falsch. Jagdpanzer waren spezielle (deutsche) Panzer im Zweiten Weltkrieg (zum Beispiel Jagdpanzer IV, Jagdpanzer Hetzer, Elefant, Jagdtiger), die über KEINEN drehbaren Turm verfügten. Diese Panzer entstanden als Reaktion auf die allgemeine Ressourcenknappheit im dt. Reich. Da sollte man aufpassen, nicht zwei Dinge in einen Topf zu werfen, die sich zwar ähnlich sind, aber im Detail sehr unterschiedlich sind, der Charioteer verfügte über einen drehbaren Turm und im Vergleich zu anderen britischen Modelle zur gleichen Zeit verfügte der Charioteer über eine äußerst starke Kanone, weshalb ihm seitens der Briten die Bezeichnung tank destroyer zugesprochen wurde - aus einer anderem Zweck heraus. Lies dir den Artikel doch mal durch, dort wird im Gliederungspunkt "Beschreibung" darauf eingegangen wird. --High Contrast 11:05, 8. Jan. 2009 (CET)
- OK, vielleicht kannst du das noch in den Text einarbeiten, ich meine die Begrifflichkeit ansich. Danke für die Info. -- Masta Chilla 11:18, 8. Jan. 2009 (CET)
- Das ist möglich, ich versuche noch andere Quellen diesbezgl. zu konsultieren. Wenn du etwas entsprechendes findest, dann kannst du mit gerne bescheidgeben. Gruß, High Contrast 12:49, 8. Jan. 2009 (CET)
- OK, vielleicht kannst du das noch in den Text einarbeiten, ich meine die Begrifflichkeit ansich. Danke für die Info. -- Masta Chilla 11:18, 8. Jan. 2009 (CET)
- Nein, falsch. Jagdpanzer waren spezielle (deutsche) Panzer im Zweiten Weltkrieg (zum Beispiel Jagdpanzer IV, Jagdpanzer Hetzer, Elefant, Jagdtiger), die über KEINEN drehbaren Turm verfügten. Diese Panzer entstanden als Reaktion auf die allgemeine Ressourcenknappheit im dt. Reich. Da sollte man aufpassen, nicht zwei Dinge in einen Topf zu werfen, die sich zwar ähnlich sind, aber im Detail sehr unterschiedlich sind, der Charioteer verfügte über einen drehbaren Turm und im Vergleich zu anderen britischen Modelle zur gleichen Zeit verfügte der Charioteer über eine äußerst starke Kanone, weshalb ihm seitens der Briten die Bezeichnung tank destroyer zugesprochen wurde - aus einer anderem Zweck heraus. Lies dir den Artikel doch mal durch, dort wird im Gliederungspunkt "Beschreibung" darauf eingegangen wird. --High Contrast 11:05, 8. Jan. 2009 (CET)
- na weil der deutsche Begriff Jagdpanzer heißt. Panzerzerstörer, woher hast du das? -- Masta Chilla 10:52, 8. Jan. 2009 (CET)
Der Englische Begriff >>Tank Destroyer<< gilt auch für die US-Modelle M10, M18 und M36, die ebnfalls einen drehbaren Turm besitzen. Diese werden in der Literatrur (z.B. Panzer der Alliierten 1939 - 1945 von Alexander Lüdeke, Motobuch Verlag) allgemein als Jagdpanzer beschrieben. Diesen Begriff auf die Jagdpanzer-Modelle der Wehrmacht zu beschränken ist unsinnig, denn sowohl Charioteer als auch die geannten US-Typen dienen dem gleichen Zweck wie die deutschen Fahrzeuge des 2. WK. Den Begriff >>Panzerzerstörer<< habe ich bisher allein in diesem Wikipedia-Artikel gelesen...und ich habe einiges an deutscher und englischer Literatur zum Thema im Schrank! (nicht signierter Beitrag von 84.62.18.120 (Diskussion) 19:16, 22. Dez. 2013 (CET))
Fehler in der Datentabelle
Leistungsgewicht: sollte das bei 30t und 600PS nicht eher 20PS/t sein als 120? Kann jemand die genauen Zalhen liefern? (nicht signierter Beitrag von 85.179.2.235 (Diskussion) 08:50, 6. Jul 2010 (CEST))
Stückzahl
In Text ist zunächst von 200 gebauten Charioteer und ein paar Zeilen später von 442 Stück die Rede. Was stimmt nun? (nicht signierter Beitrag von 84.62.18.120 (Diskussion) 19:16, 22. Dez. 2013 (CET))
- Das ist eindeutig dargelegt. 200 wurden durch einen Umbau eines anderen Fahrzeuges gefertigt. Der Rest wohl neu gebaut. --High Contrast (Diskussion) 23:35, 23. Dez. 2013 (CET)
Meines Wissens nach falsch! Warum sollten die Briten auch Mitte der 1950er Jahre erneut veraltete Cromwell-Wannen bauen? Der Charme des Charioteer bestand für die Briten ja gerade daraus, alte A27M Cromwell mit einem neuen Turm und einer 20-Pfünder-Kanone auszurüsten. David Fletcher (Historiker des britischen Panzermuseums in Bovington) gibt in Wheels&Tracks No. 60 (London, 1997) die Zahl mit 442 Charioteer an, die allesamt aus alten Cromwell entstanden! (nicht signierter Beitrag von 79.250.38.48 (Diskussion) 07:44, 28. Dez. 2013 (CET))
- Na, dann hört es sich ja nach einer guten Quelle an. Füge es bitte ein, indem du ebenso die entsprechende Quelle auch bitte angibtst. Gruß, High Contrast (Diskussion) 02:05, 30. Dez. 2013 (CET)
