Diskussion:Charrière (Einheit)

Ich arbeite jeden Tag mit dieser Einheit aber das Fr nicht 1/3 mm sondern 1/Pi sein soll ist mir neu. Ich habe auch in der Literatur nichts gefunden was das bestätigen würde. In den Büchern die ich zur Hand habe steht 1 Fr = 1/3 mm. Evtl. könnte man noch ein paar Beispiele für Kathetergrößen einfügen. Ein Bilumenkatheter hätte z.B. 5 Fr. --Sikarjan (Diskussion) 10:25, 22. Mär. 2013 (CET)

Charriere ist der Außenumfang, nicht wie in der ersten Zeile angegeben 1/3 davon... (nicht signierter Beitrag von 80.146.243.110 (Diskussion) 10:30, 7. Nov. 2012 (CET))

Hier müsste irgent wie ein Bild oder eine genauere Definition da der Durchmesser mit dieser alten ranzösischen Einheit nicht komplett rund ist.

ich hab keine Ahnung, wie man Quellen einfügt - könnte das vielleicht einer der Profis hier machen? Quelle für die Änderung vom 04.02.2012 ist folgendes Buch: ISBN 978-3-642-21134-8 thx, asdfölkj (nicht signierter Beitrag von 84.119.68.21 (Diskussion) 14:58, 4. Feb. 2012 (CET))

Auch ich höre das mit π zum ersten Mal. Gibt es dafür nun belastbare Quellen? Gilt 1 Ch = 1/3 mm oder 1 Ch = 1/π mm? Bei Wikipedia gibt es beim Stichwort Kanüle eine schöne Tabelle mit den verschiedenen Außendurchmessern. Immer gilt Ch : 3 = 1 mm mit den beiden Ausnahmen 2,4 mm (7,1 Ch statt 7,2 Ch) und 0,65 mm (2 Ch statt 1,95 Ch). Würde man mit π statt 3 rechnen, erhielte man 7,53 Ch beziehungsweise 2,04 Ch. Große Verwirrung. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 17:30, 19. Dez. 2014 (CET)

der Artikel ist inkonsistent, denn wenn eingangs Ch. als Umfang mit Umrechnung Faktor 3 in mm dargestellt wird, später aber aus dem daraus abgeleiteten Durchmesser der (eigentliche) Umfang wiederum mit dem Faktor π berechnet wird, so macht das einfach keinen Sinn :) vielleicht ist Charriere deshalb kein Maß für den Umfang von Kathetern, wie im Artikel im ersten Satz angegeben, sondern ein Maß für den Außendurchmesser von Kathetern in Fr. oder 1/3 mm. (so auch im angelsächsischen Artikel) der Unfug sollte also geändert werden, am besten von seinem Autor. LG von einem Mediziner (nicht signierter Beitrag von 84.180.9.29 (Diskussion) 13:28, 7. Dez. 2015 (CET))

Alles im Artikel ist formal richtig. Allerdings vermengt der Artikel Definitionen mit Erklärungen. Ein Charrière ist eine Längeneinheit von genau einem Drittel Millimeter. Man hat den Faktor 3 gewählt, weil er so ähnlich wie π ist. Das ist verwirrend, hat aber auch Vorteile. Wenn man einen Kreisdurchmesser in Ch angibt, kann man daraus ohne Umrechnung mit der Charrière-Zahl den ungefähren Kreisumfang in Millimetern ablesen. Wenn man dagegen den Kreisdurchmesser in Millimetern angibt, muss man diese Zahl mit π multiplizieren, um den exakten Kreisumfang in Millimetern zu erhalten. Ein Katheter mit einem Durchmesser von 6 Ch hat einen Umfang von ungefähr 6 mm. Ein Katheter mit einem Durchmesser von 2 mm hat einen Umfang von genau 6,28.... mm. Den ersten Satz habe ich korrigiert. Mit einem Längenmaß kann man jedoch alle Längen messen. Genauso kann man mit einem Karat = 200 mg jedes Gewicht messen. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 13:45, 7. Dez. 2015 (CET)

Laut ISO 8600-6:2005 (Optics and photonics - Medical endoscopes and endotherapy devices - Part 6: Vocabulary) ist Charrière / French ein Maß für den Querschnitt von kreisförmigen nicht kreisförmigen Endokopen. Dabei ist Ch = 3u/π mit u = Umfang des Querschitts in [mm] (Kap. 3.1 der ISO 8600-6). (nicht signierter Beitrag von 195.145.91.118 (Diskussion) 14:47, 24. Mai 2016 (CEST))

Die Formel Ch = 3U/π ergibt sich zwanglos auf der Formel für den Kreisumfang U = 2πr = dπ, wobei d=2r der Durchmesser und r der Halbmesser des Kreises sind. Nach d aufgelöst erhält man d = U/π. Eine Erweiterung dieser Gleichung mit 3 ergibt 3d = 3U/π. Voraussetzung für die FALSCHE Gleichheit 3d=Ch ist die Angabe des Umfangs in Millimetern. Soweit also nichts Besonderes. Das Besondere ist die Erweiterungszahl 3. Monsieur Charrière hat sie so gewählt, dass sie fast so groß wie die Kreiszahl π ist. Jetzt kann man kürzen, also 3d = Ch = U. Bei jedem Kreis ist der in Millimetern gemessene Umfang also mit der Charrièrezahl fast identisch. - Das stimmt alles nicht, denn es gilt die Definition 1 Ch = 1/3 mm und nicht Ch = 3U/π. Die ISO-Definition ist also falsch. Oder gibt es zwei verschiedene Definitionen? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 16:46, 24. Mai 2016 (CEST)