Diskussion:Children of Bodom

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Besetzung/ehemalige Mitglieder

Es ist sehr verwirrend und zum Teil schlichtweg falsch, was bei den ehemaligen Mitgliedern zu lesen ist.

Wieso ist Alexander Kuoppala nicht als ehemaliges Mitglied von Children Of Bodom erwähnt? Jani Pirisjoki hingegen sollte man aus der Liste der ex-Mitglieder entfernen, da er nie Mitglied von Children Of Bodom war, sondern nur von Inearthed.

Für den Fall, dass es dir nicht aufgefallen ist, aber Alexander Kuoppala ist sehr wohl aufgelistet. Einfach Augen aufmachen und bei den Gründungsmitgliedern schauen, da steht er mitsamt dem Bis-Datum. Ehemalige werden nun mal nicht doppelt aufgeführt. Und nur weil Jani Pirisjoki in einer Zeit dabei war, als die Band noch einen anderen Namen hatte, ist das kein Grund, ihn einfach wegzustreichen. Er war ein Gründer. Das sich die Band nach seinem Weggang umbenannt hat, dafür kann er ja wohl nichts. -- Cecil 12:46, 7. Mai 2007 (CEST)
Von mir aus kann man den für die Band ohnehin unwichtigen Jani Pirisjoki da stehen lassen, aber er war definitiv kein Gründungsmitglied!!! Weder von Children Of Bodom (Gründungsjahr 1997 mit Besetzung des ersten Albums), noch von Inearthed (Gründungsjahr 1993; nur Alexi und Jaska), da er 1995 zur Band stieß, wie Henkka. Der hat übrigens auch nichts mit der Gründung von Inearthed, sondern höchstens von Children Of Bodom zu tun. Man sollte sich nun für eins von beidem für den Artikel entscheiden, aber das, was jetzt bei Gründungsmitgliedern steht, ist nichts halbes und nichts ganzes. Genau das meine ich mit meinem Absatz weiter unten.


Zum Thema Gründungsmitglieder: Da Janne Warman bereits zur Band gehörte, als die ihr erstes Album unter dem Bandnamen Inearthed aufnahm und der Name erst danach zu Children Of Bodom geändert wurde, sollte man Janne Warman ebenfalls auflisten, da es bei Henkka „T. Blacksmith“ Seppälä ganz ähnlich ist. ODER man sollte nur Alexi Laiho und Jaska Raatikainen als Gründungsmitglieder nennen, da sie Inearthed gegründet haben. Wie auch immer, man kann sich für einen meiner Vorschläge zum Thema Gründungsmitglieder entscheiden, aber die jetzige Version ist einfach nicht richtig, da unvollständig.


Wie kann der Mordfall unaufgeklärt sein, wenn im Artikel gesagt wird, dass der Mörder einer der Vier war?

Der Mordfall ist nicht aufgeklärt. Laut Scythes of Bodom.com wird im Februar 2005 ein DNA-Test Klarheit darüber bringen, ob es wirklich einer der vier Freunde war

Eben deshalb sollte es im Artikel genauso stehen.

Genre

Hier hat jemand den Artikel editiert und hat aus Power Metal Death Metal geamacht. Das ist falsch. Das einzige, was an der Musik von Children of Bodom an Death Metal erinnert sind die Growls und die Texte. Aber dies ist kein Merkmal, was ausschließlich im Death Metal auftritt. Die instrumentale Musik ist allerdings keinesfalls Death Metal. Dies ist Power Metal, neuerdings wohl eher Speed Metal. Es werden auch bei vernünftigen Metal-Band-Listen auch Power Metal bzw. Speed Metal genannt und nicht Melodic Death Metal oder schon gar kein Death Metal: http://www.metal-archives.com/band.php?id=22 Lectum 23:13, 27. Apr 2005 (CEST)

Nachtrag:
Tobias hat hier erklärt es handele sich um Melodic Death Metal, weil es auch im offiziellen Forum oft so genannt werden soll. Dieses Argument ist für mich vollkommener Quatsch. Viele Bands basteln sich eigene Stilbezeichnungen zusammen, sogar welche, die sonst gar nicht verwendet werden. Viele Pop-Bands bezeichnen ihren Stil auch als Rock, damit sie einen besseren Eindruck machen. So sollte man sich nicht danach richten, als was der Stil einer Band von ihr selbst oder in einer Weise, die dieser ähnlich ist, bezeichnet wird, sondern vielmehr unvoreingenommen die Musik der band analysieren. Im Artikel selber steht auch ein schöner Absatz dazu, den sollte man besser lesen, bevor hier noch Edit-Wars entstehen. Lectum 19:30, 19. Jun 2005 (CEST)

Also ich würde auch sagen, dass CoB kein Melodic Death Metal (also so etwas wie Dark Tranquillity oder so) sind. Meines Wissens werden sie von den Medien meistens dem Speed-Metal zugeordnet. Das ist auch am naheliegendsten. Allerdings hat Speed-Metal beim besten Willen kaum was mit Power Metal zu tun sondern liegt eher beim Thrash. Eine Korrektur des Artikels wäre diesbezüglich angebracht.

Warum zum Geier müssen alle Artikel über Metal-Bands immer einen Abschnitt beinhalten, welchem Genre die Band nicht zugehört? Bei Nightwish und hier bei Children of Bodom ist die Sache besonders extrem: Der Genre-Abschnitt ist länger als die Bandgeschichte. Kümmert euch lieber um wirklich relevanten Inhalt. --D135-1r43 18:59, 15. Apr 2006 (CEST)

Also ich hasse Schubladen-Denker, meiner Meinung ist es aber Melodic Death Metal. Nicht nur weil sie so bezeichnet werden, sondern vom musikalischen Aspekt her auch so ist. Growls(DEATH Leute!) Keyboard und komplizierte Gitarrensolis(MELODIC). In Wahrheit ist jedoch so: Es ist mordsmäßiger Metal! Und daher hört COB und streitet euch nicht um die offiziellen Bezeichnungen. Schubladen-Denken ist scheiße. Ich weiß das, weil ich selber mal einer war. Und Speed/Power Metal ist erstens Poser Metal(HAMMERFALL) und zweitens von hohen Stimmen geprägt. Growls gehören nicht dazu. --SixFeetUnder101 14:59, 8.Dezember 2006 Anno Domini (CEST)

"und zweitens von hohen Stimmen geprägt"? Eignet sich ja hervorragend für Schubladenkategorisierungen. Schon mal Jag Panzer oder Brainstorm gehört? Durchgängig hoch ist das nicht. Die Komplexität eines Solos ist auch nicht ausschlaggebend (wären dann Cryptopsy oder Cynic Melodic Metal?), eher die neoklassische Melodik (welche CoB allerdings bis zum Erbrechen ausreizen). Ob daher nur die Growls (wenn es welche sind - Herr Laiho keift/kreischt m.E. eher) ausreichend sind, um den DM-Standards gerecht zu werden, ist fraglich. Wenn man nun aufmerksam schlussfolgert, müssten CoB wirklich im Melodic-Metal-Bereich zuhause sein.-- ♠ ♣ КГФ ♥ ♦ war dieser Ansicht um 00:48, 11. Dez. 2006 (CET)
  • An Lectum: Wer definiert denn, was "vernünftige Metal-Band-Listen" sind. Du? Hast du da die Meinungshoheit drüber?

Da könnte ich genauso sagen, es gibt genug vernünftige Netzseiten, auf denen CoB als Melodic Death bezeichnet werden. http://www.vampster.com/artikel/show/?id=8110

  • Das COB miestens als Speed Metal bezeichnet werden, ist genauso Quatsch, wie der Ausspruch Speed Metal liege näher am Thrash als am Power Metal. Vergleich mal frühe Blind Guardian oder Gamma Ray mit a) Helloween und b) Slayer/ Metallica. Dann wirst du sehen, dass der Speed in der Tat dem Power Metal viel mehr ähnelt.
  • Power Metal hat zwar nicht immer hohe Stimmen, aber klare - keinesfalls Gegrunze, Gegurgel usw. Ich wüsste nicht wie das zu Power Metal passen sollte, ein Hauptmerkmal des Power Metal (und auch Speed Metal) sind klare Stimmen, etwas anderes gibt es defakto nicht. Zudem singen CoB über Todestexte, den Sensenmann, oder? Das sind auch keine Power Metal Texte, sondern welche aus dem Death!

Trotzdem müssen sie meiner Meinung nach nicht als Melodic Death bezeichnet werden, solange klar gesagt wird, dass sie weder Power/Speed- und gleich recht nicht als nicht existierender "Extreme Power Metal" bezeichnet werden.

Deine Quelle schreibt von „melodic Death Metal-Werke“. In diesen vier Wörtern sind zwei Fehler drin. Das muss aber eine seriöse Quelle sein! --D135-1r43 12:05, 13. Jan. 2008 (CET)
Ich stimme dem fast völlig zu, trotzdem können bei Power Metal hin und wieder gegrowlte Passagen auftreten, wenn man sich z.B. Unia von Sonata anhört (das aber auch nicht mehr ganz Power ist), oder auch ein oder zwei Rhapsody-Songs, etwa When Demons Awake. Auf jeden Fall sind Metal-Genres einfach nicht genau definiert, daher sollte man den Bands auch bis zu einem gewissen Grad das Recht zugestehen, ihr Genre selbst zu definieren. Wenn CoB jetzt sagen, sie würden sich nicht als MDM bezeichnen, dann heißt das nur, dass sie es ihrem Empfinden nach nicht sind, aber dass andere Leute andere Meinungen haben können. Wenn sie sagen, es ist ihnen egal, wie man sie bezeichnet, solange es nicht Power-Metal ist, dann ist das was völlig anderes. Und das Hauptmerkmal von Death ist nun mal der gegrowlte Gesang, sonst gäbe es ja auch keinen Grund dafür, dass MDM ein Untergenre von Death sein sollte. --Tronjjer 13:52, 13. Jan. 2008 (CET)

[<!>]Es ist einfach Melodic Death Metal weil er teilweise growlt und ne Melodie drin ist (dieses ganze Keyboardgedudel) also warum muss man 2 Seiten Gelaber darüber schreiben?[<!>]

Ich stimme dir zu. Es ist eindeutig Melo-Death. Aber warum steht jetzt da Metal? Das ist viel zu allgemein. Ihr solltet euch mal informieren, was die Bands selbst über sich sagen, das stimmt immer .

-- Zakob Jöller 21:37, 11. Mär. 2009 (CET)

„Für mich ist es einfach nur Metal. Es ist nicht Black Metal, es ist nicht Death Metal, es ist nicht Thrash. Es ist, was zur Hölle? Wir vergeuden nicht viel Zeit damit, über Bezeichnungen nachzudenken. Sie bedeuten außerdem eh nichts. Für mich ist Metal Metal und Musik Musik. Also kümmere ich mich nicht viel um Bezeichnungen. Aber wenn jemand sagt, dass wir Black Metal sind, oder dass wir Thrash Metal sind, ist das in Ordnung. Es ist mir eigentlich egal, solange sie es nicht Power Metal nennen.“

– Alexi Laiho

Perfekt, wenn das also immer stimmt, dann können wir es getrost auf "Metal" lassen... Gruß --Schlapfm 22:21, 11. Mär. 2009 (CET)

Musikstil

Ich habe mal den Ausdruck "Reap'n'roll" gehört, da wohl mittlerweile mehrere Interpreten den Sound von CoB aufgegriffen haben...

Eure Meinung bitte


Ich habe diesen Müll von Artikel mal ein bisschen aufgeräumt, ich hoffe das ist so besser. -- Euronymous 17:14, 20. Aug 2005 (CEST)

Children of bodom

Ja,nochmal zu dieser Diskusion:Einerseits hätte ich CoB schon dem Power Metal zugeordnet!Besonders wegen des Keybords.Aber andererseits kann man sie schon einigermaßen in den Melodic Death Metal einordnen!Auch wegen der Shouts,der melodischen Stellen und der oft melodischen Gitarren!Aber unter Speed Metal verstehe ich eigendlich ws ganz anderes, auch wenn in vielen Stellen vieler Lieder schnelle Drums, Keybord und schnelle Gitarrenriffs sind!!!Mit Speed Metal hat diese Musik also meiner Meinung nach herzlich wenig zu tun!!! (: Jay-C

Unter Power Metal lässt sich COB nicht einordnen, weil sich dieses genre durch klaren Gesang auszeichnet und nicht durch Screams. Ich würde es als Melodic Trash Metal bezeichnen, hier wird es jetzt als Melodeath bezeichnet und denke man kann es so lassen...--195.3.113.176 10:37, 20. Jun. 2010 (CEST)

Der frühere gitarrist von children of bodom heisst nicht Alexander Kuoppola sondern Alexander Kuoppala

Das darfst du auch selbst ändern, nicht warten, bis andere es machen. :rolleyes: --80.130.133.76 20:21, 18. Mär 2006 (CET)

Aber es stimmt schon, dass sie sich zeitweise wirklich wiederholen, in Are you dead yet kommen einem viele Passagen bekannt vor wenn man sich zuvor mit follow the reaper auseinandergesetzt hat. Oder andersrum =) 84.175.108.5 13:49, 25. Jun 2006 (CEST)

Vielleicht sollte man noch einarbeiten, dass auf den Cover der Alben immer ein Sensenmann zu sehen ist.

Nicht immer! "Are you dead yet?" zum Beispiel zeigt KEINEN Sensemann

Selbstverständlich ist auch auf diesem Cover ein Sensenmann zu sehen. Es ist die typische Gestalt, deren Gesicht von einer Kapuze halb verdeckt wird und in der Hand eine Sense trägt, die man aufgrund der Perspektive schwer als solche erkennen kann. Dennoch handelt es sich auch hierbei wieder um den Sensenmann (vergl. Interviews mit der Band, in denen dies bestätigt wird). Scharfseher 14:32, 21. Jan. 2008 (CET)

stimmt! habe immer gedacht der kerl hält ein messer (was ihn zu einem "messermann" machen würde) aber bei genauerem hinsehen hab ich es erkannt, dass er den stiel einer sense in der hand hat ;)

Link

Ich denke, es wäre sinnvoll, zu der Fanpage http://www.scythes-of-bodom.com/ zu verlinken, da sie nicht nur die größte und umfangreichste COB-Website im Internet darstellt, sondern auch komplett in Deutsch verfügbar ist und sehr ausführliche Informationen zu allen Themengebieten um COB anbietet.(nicht signierter Beitrag von 89.52.134.173 (Diskussion) )

Schreib es einfach rein. Die Seite ist auf den ersten Blick okay. --D135-1r43 13:08, 4. Apr. 2007 (CEST)


Danke für die Antwort. Nur leider ist der Artikel zum Bearbeiten gesperrt (wahrscheinlich wohl weil es zu oft irgendwelche falschen Meldungen, wie z.B. Tod der Bandmitglieder gab) und deswegen habe ich hier den Vorschlag gemacht, den Link aufzunehmen. Es wäre also klasse, wenn das jemand tun könnte, der dafür die Berechtigung besitzt. Am Besten kann man den Link wohl so nennen:
Scythes Of Bodom: Größte COB-Website (in Deutsch)

Stil??

Sollte man den Artikel vielleicht noch sperren, damit nicht immer irgendwelche Kinder ihr komisches Zeug hinzufügen? Besonders der letzte Abschnitt ist der reinste Müll! --Euronymous 16:23, 1. Mai 2006 (CEST)

Ich hab das weiter oben schon bemängelt - und eben umformuliert. Der Leser will wissen, was den Stil ausmacht und nicht, welcher Stil es nicht ist. --D135-1r43 18:35, 1. Mai 2006 (CEST)

Was, wenn man mal fragen darf, verstehst du unter "irgendwelche Kinder"? Und was wer wissen will kannst du nicht wissen würde ich mal sagen, da derjenige vielleicht unter anderem wissen will, welcher Stil es ist, aber andererseits auch andere Stile (?) ausgeschlossen haben, deswegen ist es sinnvoll zu nennen, dass man COB nicht als Powermetalband bezeichnen sollte, da sich die Bandmitglieder ja ausdrücklich geäußert haben, dass sie nicht mit Powermetal in Verbindung gebracht werden möchten. Oder? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.175.88.135 (Diskussion • Beiträge). 17:36, 24. Jun 2006)

Besonders die Metal-Artikel sind häufig Opfer von chronisch unterinformierten und wichtigtuenden Möchtegern-Auskennern, die alles in Schubladen stopfen und sich den Stil ihrer Lieblings- oder Hassbands so zurechtbiegen, dass alles in ihr vorgefertigtes Schwarz-Weiß-Denken passt. Der besagte Absatz klingt so, als hätte jemand ein Problem damit, dass seine "böse" Lieblingsband Children of Bodom mit dem "braven" Powermetal in Verbindung gebracht werden könnte - und das muss dann mit stumpfsinnigem Bla-Bla manifestiert werden. Sowas ist bestes Kindergarten-Niveau. (Kindergarten-Niveau ist übrigens auch, seine Biträge nicht zu signieren.) --D135-1r43 22:16, 24. Jun 2006 (CEST)
Ich merke schon, wir mögen uns so richtig. Aber wer kennt sich denn schon voll aus? Und vor allem: Was ist schlecht daran, sich in eine Diskussion einzubringen um mehr zu erfahren?
Ich hoffe, dass du mit dem ""böse" Lieblingsband" und dem ""braven Powermetal" nicht auf meinen Beitrag anspielst, denn ich kann nicht erkennen, wo ich mich geäußert haben soll, dass ich nicht möchte dass man COB mit Powermetal in Verbindung bringt. Ich habe lediglich gesagt, dass man sie wohl nicht als solche bezeichen sollte, wenn man Fan ist, weil sie's ja selber nciht so wollen. Alles andere wäre nicht sonderlich logisch. Wer welche Beiträge signiert musst du schon jedem selbst überlassen. Ich hätte ja auch nciht an dir rumgemeckert, hättest du mich nicht angegriffen. (nicht signierter Beitrag von 84.175.117.106 (Diskussion) )
Ich hab dich nicht angegriffen, ich habe nur noch näher erläutert, warum der Ausdruck "irgendwelche Kinder" noch eine ziemlich harmlose Bezeichnung ist für jene, die sich in diesem Artikel profilieren wollen. Meiner Meinung nach sollte der ganze Kram von "Neo-Barock" und Powermetal raus. Die barocken Interludes sind marginal und das Zitat zum Powermetal ist nicht so bedeutend als dass es in den Artikel muss. --D135-1r43 14:07, 25. Jun 2006 (CEST)

Tja nun, das ist deine Einschätzung, dass das "nicht so bedeutend ist". Das, was wir hier gerade veranstalten gehört uach nicht hier rein, oder. Deswegen liegt es nicht an dir zu sagen, was hier rein gehört und was nicht.84.175.126.92 16:14, 25. Jun 2006 (CEST)

Eben. Es ist meine Meinung. Und da ich um eine objektive Wikipedia bemüht bin, hab ich den Teil nicht einfach aus dem Artikel geslöscht sondern diskutiere hier darüber. --D135-1r43 11:40, 26. Jun 2006 (CEST)

ach nein wie vorbildlich! Dann lass doch einfach deinen Kommentar, wie wärs?84.175.105.161 13:25, 26. Jun 2006 (CEST)

Nö. Denn wenn hier meine Meinung von anderen Usern bestätigt wird, wird es geändert. Das geht aber nur, wenn sich noch andere bei dieser Diskussion beteiligen. --D135-1r43 17:24, 27. Jun 2006 (CEST)
ja nun, da liegt ja schonmal ein Problem. Diese Diskussion (bei der du Unrecht hast*g*) ist so langweilig, dass sich kein anderer die zeit nimmt sich einzumischen.84.175.82.57 20:18, 27. Jun 2006 (CEST)

Polarlys 12:40, 25. Jun 2006 (CEST)

84.175.92.155 12:58, 25. Jun 2006 (CEST) weil du's bist =) aber dann am Anfang

Du kannst es auch mittig setzen oder mit Laufschrift versehen. --Polarlys 13:24, 25. Jun 2006 (CEST)

Was das ursprüngliche Thema dieser Diskussion angeht: Bei den Metal Archives werden die als "Power/Speed Metal wirth harsh vocals" bezeichnet. Könnte man das übernehmen, oder fühlen sich damit einige Fans vor den Kopf gestoßen?-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 15:42, 19. Aug 2006 (CEST)

Das Problem ist, dass es kein Genre "Power/Speed Metal with harsh vocals" gibt. Das ist wieder ein künstliche Begriffsbildung, die sonst nirgends auftaucht. Egal welches etablierte Genre man wählt, irgendwas spricht immer dagegen. Für Powermetal fehlt der klare Gesang und die "truen" Texte, für Death ist zu viel Melodie drin und für Thrash zu viel Keyboard. Meiner Meinung nach ist CoB am ehesten Melodic/Göteborg Death, aber eben nur "am ehesten" und nicht zu 100%. Da das nicht reicht, ihnen diese Genre unterzuschieben bin ich dafür, Metal zu behalten. (Übrigens ist derzeit CoB auf Melodic Death Metal als Beispiel gelistet) --D135-1r43 16:41, 19. Aug 2006 (CEST)
Naja, "Schubladen" und "Passt - Passt nicht"-Argumente würde ich hier eher nicht sehen wollen. "Stil: Power Metal mit Growls"? Warum nicht? Oder könnte man "Power/Death Metal" schreiben? Auf die Texte kommt es übrigens im Power Metal nicht so wirklich an. Stratovarius und Konsorten singen ja nicht über sich selbst, sondern z.B. über alles von Umweltzerstörung über Flugangst und Raumfahrt bis hin zu Regenwetter...-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 17:01, 19. Aug 2006 (CEST)
Und noch ein kleiner Nachtrag: Wer über das Genre von CoB entscheidet, entscheidet an sich auch über sämtliche Kopisten-Bands (Norther, Skyfire, Dawn Of Relic, Kalmah etc. Wintersun sind dafür wieder zu eigenständig). An sich wäre Melo-Death als "Schublade" eine gute Wahl.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 17:03, 19. Aug 2006 (CEST)
Die Englisch-Sprecher haben das ganz unorthodox gelöst: "Melodic black metal[1], Melodic death metal[2], Power metal[3], Debated". Bevor so ein Mist auch hier steht ist Metal die beste Wahl. --D135-1r43 17:59, 19. Aug 2006 (CEST)

Ich glaube, wir haben, was Stilfragen angeht, mittlerweile so etwas wie eine (wahlweise) Lösung oder einen "Erklärungsversuch". Siehe: Power Metal#Extreme Power Metal. Ich bitte um Kommentare.-- ♠ ♣ КГФ ♥ ♦ war dieser Ansicht um 17:23, 20. Dez. 2006 (CET)

Ich halte die Bezeichnung für schlecht, da sie schon von Dragonforce und Konsorten belegt ist um dominantes technisches Gefrickel und Geschwindigkeit im klassischen Power-Metal-Gewand zu beschreiben. Das trifft auf CoB nur begrenzt zu. --D135-1r43 18:12, 20. Dez. 2006 (CET)
Ich verstehe den Absatz eher so, dass der Begriff (den ich im übrigen vorher noch nie gehölrt habe) in erster Linie auf CoB und Nachahmer gemünzt ist und DragonForce (von "Konsorten" steht da im übrigen nichts <Luca Turilli solo?>) eher "fälschlicherweise" so attributiert werden.-- ♠ ♣ КГФ ♥ ♦ war dieser Ansicht um 19:21, 20. Dez. 2006 (CET)

Children Of Bodom sagen immer wieder, unter Anderem auch auf Konzerten, dass sie Heavy Metal machen. Also, wieso hören wir nicht einfach auf die Band die wir alle klasse finden, und einigen uns auf ihre Meinung. (von BastoO)

Weil Heavy Metal hier in der Wikipedia andres definiert ist. --D135-1r43 20:31, 31. Jan. 2007 (CET)
mh, also mit Heavy Metal verbinden die meissten doch sowas wie maiden oder Judas Priest und ich muss ehrlich gesagt zugeben, dass ich cob niemals als heavy eingestuft hätte. also ich denk man kann sich darauf einigen, dass cob auf keinen fall black und auch bestimmt nicht symphnic ist, genausowenig wie darkwave / gothic..das ist doch shconmal was..sie haben sicherlich einflüsse aus melodeath, death und thrash und power, aber das hängt wohl auch von den alben ab..als beispiel: something wild oder hatebreeder sind wohl eher melodeath, wogegen trashed, lost & strungoout eher nach thrash/power klingt. vielleicht sollte man im artikel daher ne zeitl. abgrenzung einbauen, um die stil-frage entgültig zu klären --Acienix 15:46, 18. Jun. 2007 (CEST)

So also so langsam melde ich mich auch mal zu Wort :) Muss es denn wirklich so lange eingegrenzt werden, bis ein Musikstil nur noch für 3 oder 4 Bands zählt nur weil manche Leute meinen das ganze zu einer Wissenschaft machen zu müssen ? Iron Maiden wird laut Wikipedia übrigens als "New Wave of British Heavy Metal" bezeichnet...Metallica müsste jetzt so frei aus dem Kopf geraten als "Bay Area Speed Metal" gelten. Klar, man KANN jeden Stil bis ins kleinste Detail einschränken, aber wenn schon der Sänger von CoB meint wir sollten es so nennen wie wir lustig sind NUR bitte NICHT PowerMetal, gut dann schreiben wir einfach alle 5938 verschiedenen Metal-Arten hin oder wie ? Speed-Death-Melodic-Heavy-Metal. Dann hätte auch jeder seinen Willen. Das es totaler Quatsch ist, ist klar, aber anscheinend gibt es in dieser leidlichen Haarspalterei Wohl eh keinen Frieden. Ich würde vorschlagen "Metal" stehen zu lassen und gut ist. Es ist der Ursprungspunkt an dem man sagen kann "Ja gut, da kommt es wohl her ehe sich alles in zweihundert Stile spaltet" Ist doch gut, dass sie nicht einfach irgendwelche Sachen "kopieren" nur um in einen Stil zu passen und "True" zu sein. Benutzer:Gsus665

die bezeichnung als metal ist doch in ordnung. wie schon erwähnt is das ganze schubladen-gestopfe sowieso nicht überflüssig, aber überbewertet. viele junge bands, die musik wie CoB machen, aber auch recht andere wie z.b. chimaira sagen selbst "für uns ist es einfach metal, sonst nichts." und das wären dann wohl mehrere genres addiert. ist doch kein problem? zu der sache mit dem power metal: dass darüber steht, dass sie sich vom power metal distanzieren, könnte man wohl wirklich streichen, dafür stehts ja auch im zitat... HurRricAne 12:56, 12. Mai 2008 (CEST)

Power Metal machen die ganz bestimmt nicht, ich kenne zumindest keine Power-Metal-Band mit einem derartigen Stil. Für Power Metal fehlt eindeutig der klare Gesang. Melodic Death Metal ist es schon am ehesten. Aber auch damit scheint es nicht völlig übereinzustimmen. Ich bin für Metal, das ist doch ein guter Kompromiss. Denn Metal ist es auf jedenfall, auch wenn wir es nicht genauer spezifizieren können. -- Montekar 20:52, 11. Jan. 2010 (CET)

"3 Takte und ein Zitat sind nicht stilprägend"

Ja und? Heißt das jetzt das CoB rein gar nichts mit barocker Melodik zu tun haben? Ich seh das eben anders, siehe z.B. das gesamte "Follow..."-Album (insbesondere "Kissing the Shadows"). Und außerdem war unsere heißgeliebte Toccata und Fuge in d-Moll (BWV 565) ja auch nur ein Beispiel und sollte schon gar nicht bedeuten, dass doe ganze Band ein einziger Bach-(oder Kellner?)-Fanclub ist. Und das mit den Filmzitaten steht sogar in der englischen Wikipedia. Ganz schöne Quatschköpfe da drüben, oder? Da ich bei der Formulierung dieser erstaunlichen und nun mal zur Allgemeinbildung dazu gehörenden Fakten keine Kosten und Mühen gescheut habe, bestehe ich darauf, dass der Paragraph in leicht abgewandelter Form zurückkehrt. Dann aber bitte auch mit mehr z.B. der en-WP zu entnehmenden Details über Biographie usw., denn sonst wird's mit der Exzellenz-Diskussion so oder so nichts.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 22:32, 16. Aug 2006 (CEST) heute ist ein schöner Tag!

Gegen die Filmzitate habe ich nichts, ein Absatz wie in en fände ich sogar gut. Die barocken Vergleiche hinken aber ziemlich. Das Zwischenspiel aus BWV 565 ist so marginal, dass es im Absatz "Stil" nichts verloren hat. Es ist auch kein Beispiel, denn ein Beispiel setzt voraus, dass es eines unter mehreren ist. Das was du als barocke Harmonik verstehst, ist nichts weiteres als die "klassische Harmonielehre", nach der sich die eine oder andere Phrase in den Songs richtet. Fast alle Soli, egal ob Keyboard oder Gitarre, orientieren sich an Skalen - und die haben mit Barock rein gar nichts zu tun. Lieber sollte man die Biografie ausbauen oder freie Fotos suchen. Und die "barocke" Stilistik könnte man mal bei Rhapsody of Fire oder Haggard einbauen. --D135-1r43 11:47, 17. Aug 2006 (CEST)
Nein, in meinem Diskussionsbeitarg steht "Melodik". Natürlich hängt die Melodik auch von den verwendeten Tonarten ab, aber ein Arpeggio bleibt ein Arpeggio, ob in C-Dur oder es-Moll. Nur mal als Beispiel: Bach verwendet zum Bsp. in seinem "WTK I" folgende, die Melodik charakterisierende Mittel:
  • Arpeggien (vgl. Präludium C-Dur, BWV 846)
  • Sequenzen (a.a.O.) und sequenzierte Figuren
  • aus- und absteigende Tonleitern (Fuge C-Dur, BWV 846)
  • Triller und Wechselnoten (Präludium E-Dur, BWV 854)
Und was machen CoB? Richtig, "ähnliches". Arpeggien und Tonleitern (immer und überall), Sequenzierungen (Downfall), Wechselnoten (Kissing the Shadows) usw. usf. Nun, das hier sind keine Bach-typischen Mittel, und CoB haben es nicht erfunden, aber trotzdem finde ich, dass gewisse Remineszenzen nicht von der Hand zu weisen sind.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 14:55, 17. Aug 2006 (CEST)
Das habe ich ja auch nicht bestritten. Wenn du eine treffende Formulierung für diese gewisse Remineszenzen findest, dann hab ich da nichts dagegen. Ich spiele Kirchenorgel und Keyboards in einer Metalband. So ist auch mir dieser Umstand nicht verborgen geblieben :-)
Die alte Version implizierte für mich aber:
  • "CoB verarbeiten barockes Material." Das ist nur einmal der Fall und daher nicht allgemeingültig.
  • "CoB spielen neo-barocken Metal." Das stimmt auch nicht; sie orientieren sich nur ab und an daran - vielleicht etwas mehr als die Göteborger Kollegen. Das kann man, wie gesagt, gerne erwähnen, aber nicht als dominierende Eigenschaft darstellen. --D135-1r43 20:31, 17. Aug 2006 (CEST)
Ich plädiere für "CoB verarbeiten unter anderem barockes Material." immer schön diffus formulieren, dann macht man auch nichts falsch ;-) und "Keyboardarbeit und Gitarrenleads weisen sehr häufig neo-barocke Melodik auf." Ich muss mal sehen, ob ich demnächst dazu komme. Bis dahin viele Grüße wie heißt eigtl. deine Band?-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 21:04, 17. Aug 2006 (CEST)

"Stop & Go"

Mir als Nicht-Schlagzeuger sollte mal bitte jemand erklären, was das eigentlich ist.-- ♠ ♣ КГФ ♥ ♦ war dieser Ansicht um 14:24, 31. Jan. 2007 (CET)

Es heißt was es heißt xD. Man spielt hört ruckartig auf (stop) und fängt genauso ruckartig wieder an zu spielen(go). Schönes Beispiel die Bridge nach dem ersten Refrain in Nirvana - Smells like Teen Spirit Littlerabbit 20:30, 20. Feb. 2007 (CET)

Zitat

Gibt es für das Zitat auch eine Quelle. Wäre nämlich wünschenswert, die einzubauen. mfg --83.215.175.200 18:29, 11. Mär. 2007 (CET)

Ich habe keine Quelle gefunden – dafür aber ein besseres Zitat. Ich habe es in originaler Sprache und mit Quellenangabe eingebaut. --D135-1r43 19:14, 11. Mär. 2007 (CET)

Einige Änderungen

So, habe jetzt einiges in der Biografie in den Gründungstagen bzgl. der (Gründungs)mitglieder geändert. Das stimmt so. Ich kenne mich sehr gut mit der Band aus und würde es nicht posten, wenn ich mir nicht 100% sicher wäre. Als Quelle diente mir Scythes Of Bodom, was sozusagen von den Bandmitgliedern selbst abgesegnet wurde und für seine stets korrekten Meldungen bekannt ist. Details, wie z.B. Zeitpunkte, an denen bestimmte Mitglieder schon in der Band waren, werden dort anhand von Bildern der Booklets der Original Demos belegt. Insofern ist zu meinen Änderungen keine großartige Diskussion nötig.

Folgende Punkte habe ich entfernt bzw. werde ich entfernen:

"Allerdings wird ihr manchmal vorgeworfen, sich seit Follow The Reaper lediglich zu wiederholen." Wer wirft das denn vor? Habe ich noch nie gehört. Tatsächlich gibt es eine Menge Fans, die den "alten Zeiten" hinterher trauern. Kann also raus.

"Im Juli 2003 stieg Gitarrist Alexander Kuoppala aus der Band aus, da er das Gefühl hatte, dass sich die Beziehungen zwischen den Mitgliedern langsam auflösten und die „Magie“ verschwunden war." Gibt es dazu Referenzen? Laut Aussagen von Alexi hatte der Ausstieg größtenteils mit Alexanders neuer Freundin zu tun. Ich werde dies im Artikel so ändern, falls kein Nachweis zu der jetzigen Behauptung erbracht werden kann.

"Nach Aussage von Bandkopf Laiho „spürt die Band den Geist des Mörders“". Dies scheint ein älteres Zitat zu sein. Zumindest habe ich es seit 1998 in keinem Interview mehr gelesen und ist nun nicht mehr reprässentativ.

Ansonsten gab es hier neben kleineren Fehlern, wie falschen Jahreszahlen zu einzelnen Veröffentlichungen, noch sehr viel Unsinn in der Diskografie: Tokyo Warhearts als DVD erschienen? Stimmt nicht! Are You Dead Yet als Single oder EP? Tss...

Als Link wurde Scythes Of Bodom angegeben, da dort nicht nur Nachweise zu meinen neuen Eintragungen vorliegen, sondern da es dort auch neben aktuellen Bestätigkeiten News sehr ausführliche Biografien zur Band und den Mitgliedern in Deutsch gibt, weswegen der Link zu rockdetector.com eigentlich überflüssig ist. Scharfseher 12:09, 12. Mai 2007 (CEST)

Stil

Ich denke, wie keiner hier, dass es eindeutig Extreme Power Metal ist, denn für Power Metal ist es zu schnell, zu Speed Metal passen die Growls nicht und Death oder sonstiges trifft !nicht! auf die Texte zu. Ausserdem haben Death, Black & Co. viel einseitigere Riffs und langasamere Gitarrensoli.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.135.79.52 (Diskussion • Beiträge) 16:22, 21. Mai 2007) Leipnizkeks 00:15, 26. Mai 2007 (CEST) es ist trash-metal daass habwen die im interviw gesagt

Melodic Death muss keine einseitigen Riffs und langsame Gitarrensoli haben...

Wieso trifft "Death" nicht auf die Texte zu?! :D:D:D Da fragt man sich ob du die schon einmal gehört hast...ein kleines Beispiel:


"And the waters of Bodom turn a blood shade of red As the Children Of Bodom Take their last breath."

Ich würds unter MELODIC (DEATH) METAL einordnen!(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.127.219.142 (Diskussion • Beiträge) 15:24, 25. Mai 2007) Leipnizkeks 00:15, 26. Mai 2007 (CEST)

Atonalität

könnte bitte einer den verweiß auf Atonalität aus dem Artikel entfehrnen? ich weiß nicht, welcher Spezie meint, dass Chidlren of Bodom atonale Elemente aufweisen. Das sind Dissonanzen (einfache Stilmittel). An wenigen Stellen lässt sich vielleicht Freitonalität nachweisen, aber ganz sicher keine Atonalität. Das Primäre Dissonante intervall ist aber die kleine Sekunde in den meisten Children of Bodom stücken seit Hatecrew Deathroll (Speziell alle lieder in C) in denen ein C# vorkommt. --212.100.50.189 16:49, 24. Mai 2007 (CEST) Die Musik von COB ist durchweg tonal! Es ist immer ein klarer Bezug zu einem tonalen Zentrum zu spüren. Deshalb sind manche Passagen, je nach Empfinden, dissonant, aber auf keinen Fall atonal! (nicht signierter Beitrag von 188.110.198.197 (Diskussion) 02:57, 4. Aug. 2011 (CEST))

Lead Gitarre?

Wer ist bei Children of Bodom Leadgitarrist? bin mir ned ganz so sicher ^^

Alexi Laiho. Scharfseher 22:17, 30. Mai 2007 (CEST)

Billboard

Ich weiß nicht, ob ein Platz 195 der Billboard-200 jetzt sooo das große Anzeichen für Erfolg in Amerika ist? ;) Ich persönlich würde den Satz rausnehmen... Cubard 13:49, 2. Jul. 2007 (CEST)

Ist es nicht, der Satz ist draußen, aber so als persönlicher Erfahrungsbericht: man kriegt die CD Übersee auch in kleinen Plattenläden. Hab meine in einem ziemlich einsam gelegenen Shop im Kellergeschoss des Eaton Centre erworben. Das nächste Album, so es gut ist, wird sicher erfolgreicher. -- Cecil 16:31, 6. Jul. 2007 (CEST)
Nun, nicht nur der Satz ist draußen, sondern sämtliche Infos über die hohen Chartplatzierungen in Finnland, sowie Gold- bzw. Platinauszeichnungen und das geht doch zu weit, da das wichtige Infos sind, die über den Erfolg der Band aussagen. Das lässt sich ja nachweisen. --Scharfseher 16:41, 6. Jul. 2007 (CEST)
Eigentlich kann ich den Entfern-Edit von Leipnizkeks nur unterstützen. Der Absatz war wischiwaschi. Jeder versteht was anderes unter "hervorragend" und Formulierungen wie "stetig wachsend" und "zunehmend populärer" sind nun mal nichts aussagend, wenn man sie nicht mit konkreten Zahlen unterlegen kann. Die Charterfolge sieht man auch in der mit Quellen versehenen Chartbox, dass kann man ja für die Auszeichnungen noch nachholen. -- Cecil 17:06, 6. Jul. 2007 (CEST)
ACK. Vgl. auch meine Diskussionsseite. --Leipnizkeks 17:17, 6. Jul. 2007 (CEST)
Nachtrag: Das Wort "Platinauszeichnungen" ist so übrigens nicht richtig, da es nur eine war. Durch das Zusammenhängen mit Gold verfälscht das ganz schön. Außerdem wars für eine Single, die kriegt man in Finnland ab 10.000 verkaufte Einheiten; Gold ab 5.000. -- Cecil 17:26, 6. Jul. 2007 (CEST)

Neues Album 2008

2008 soll laut der CoB webseite ein neues Album erscheinen. Blooddrunk Ich hab das zur Albumliste hinzugefügt mit 2008: Blooddrunk Das wurde jedoch wieder gelöscht! Wie sollen denn zukünftige Alben angekündigt werden?

Gar nicht. In der Wikipedia werden nur bereits erschienene Alben erwähnt. Für alles andere gibt es die genreüblichen Internetportale. --D135-1r43 20:00, 29. Dez. 2007 (CET)

Blooddrunk: Album & Single

Liebe Wikipedia-Neulinge,

bevor einige von euch immer wieder Alben und Singles erwähnen, die noch gar nicht erschienen sind, solltet ihr euch erst einmal darüber informieren, ob dies hier überhaupt gestattet ist. Wartet doch einfach bis zur Veröffentlichung des Albums. Außerdem solltet ihr euch auch mit den Infos, die ihr updaten wollt, besser befassen, da eine Banned From Heaven-Single überhaupt nicht geplant ist, sondern nur eine Blooddrunk-Single. Scharfseher 18:03, 10. Feb. 2008 (CET)

Link auf scythes-of-bodom

Benutzer:Leipnizkeks hatte den Link auf diese Fanseite mit Verweis auf WP:WEB entfernt, ich ihn mit Verweis auf WP:WEB#Grundsätzliche Richtlinien, Punkt 1 wiederhergestellt, daraufhin hat Leipnizkeks ihn mit der Begründung „nur weil sie deutschsprachig ist, hat eine Fanseite hier nicht verloren. Keine weiterführenden Informationen, die man nicht in den Artikel aufnehmen könnte.“ wieder entfernt. Ich halte diese Begründung für falsch, denn erstens bietet die Seite durchaus weiterführende Informationen, die so nicht in den Artikel aufgenommen werden können, weil sie sich beispielsweise mit der Vorgängerband „Inearthed“ beschäftigen oder nicht enzyklopädierelevante Informationen über die Band und die einzelnen Musiker darstellen. Daher bietet die Seite den geforderten Mehrwert gegenüber dem Artikel, ist obendrein durch ihre Informationsfülle und das Vorhandensein einer deutschen Sprachversion ein vollwertiger Ersatz zur nur auf englisch vorhandenen offiziellen Homepage der Band, enthält keine bevormundenden Mechanismen und keine Werbung. Mithin verstößt der Link gegen keinen der unter WP:WEB#Grundsätzliche Richtlinien aufgezählten Punkt. Weiterhin steht nirgendwo „Fanseiten sind unerwünscht“ und auch, wenn ich die ablehnende Haltung gegen Fanseiten mitunter teile, halte ich in diesem Fall eine „Ausnahme“ von dieser ohnehin nicht vorhandenen „Regel“ für angebracht. Stimmen dazu? – viciarg ᚨ 13:39, 15. Apr. 2008 (CEST)
Nachsatz: Die Seite wurde vor einem Jahr bereits diskutiert. – viciarg ᚨ 13:43, 15. Apr. 2008 (CEST)

Kann mich da nur anschließen, denn es gibt daran nichts negatives. Fans freuen sich über zusätzliche Hintergrundinfos und erfahren dort in 10 Minuten mehr, als irgendwo anders. All die Monate zuvor hat sich auch niemand daran gestört, dass der Link die ganze Zeit über im Artikel war. Scharfseher 15:34, 15. Apr. 2008 (CEST)
Zustimmung, der Links ist wirklich vom Feinsten. Allein die Diskografie schlägt alles andere. Code·is·poetry 16:03, 15. Apr. 2008 (CEST)
Meine Sichtweise: Die genannte Fanseite wirkt auf mich wie aus dem Internet zusammengeklaubt, will nicht wissen, wie viele Copyrightverstöße sich da so sammeln, alleine schon mal von den Bildern her ... nicht gerade "nur vom Feinsten". Weiteres Problem: Ist erst mal eine Fanseite verlinkt, will sich gleich jeder Dahergelaufene mit seiner eigenen Fanseite eintragen, wozu das führt, kannst du in fast jedem anderen Musikgruppenartikel in der Versionsgeschichte sehen. Das hier ist nicht die en:wiki (a.k.a. Allwissende Müllhalde), wo jeder irrelevante Mist wie Lyrics, Steckbreife etc. dreifach verlinkt, behandelt und verwurstet werden. Ganz abgesehen davon, dass sich der geneigte Leser auch selbst per Google über solch unheimlich wichtige "Fakten" informieren kann und dabei auch auf diese ganz wichtigen Fanseiten stößt. Gruß, --Leipnizkeks 08:17, 16. Apr. 2008 (CEST)
Mal davon abgesehen, dass ich dieses „Dann kommen sie alle“-Argument für sowieso nicht gültig halte: Gerade die Musikgruppenartikel sind meiner Erfahrung nach relativ ruhig, was Linkspam angeht. Gerade in diesem Artikel hat seit dem Einstellen des Links niemand versucht, irgendeine Fanseite einzubringen. Da Du die Seite vor mehr als einem Jahr halbgesperrt hast, ist aus der Richtung auch nicht viel zu befürchten. – viciarg ᚨ 09:00, 16. Apr. 2008 (CEST)
Das Google-Argument ist dürftig, weil sonst überhaupt keine Weblinks bei Wikipedia nötig wären, da man für alle weiterführende Infos ja Suchmaschinen nutzen kann. Im Sinne von den meisten Fans der Band kann man wohl sagen, dass der Link auf Zustimmung stößt und keine Nachteile mit sich bringt. Wie gesagt: Niemand hat sich seit Mai 2007 daran gestört und nur weil jemand kürzlich einen Tippfehler korrigiert hat und so die Aufmerksamkeit darauf gezogen hat, muss jetzt auch nicht massiv dagegen vorgegangen werden.Scharfseher 11:25, 16. Apr. 2008 (CEST)
Da kein weiterer Einwand kam, gehe ich davon aus, dass nun wieder aufgelistet werden kann. Ich find es immer interessant, was manche zum Wohle der Gemeinschaft tun. Fakt ist, dass dem Großteil aller Fans kein Gefallen getan wird, wenn ein Link entfernt wird, der einen Klick von zusätzlichen Infos ihrer Lieblingsband entfernt ist, nur weil eine einzige Person, ganz eigene Ansichten hat. Außerdem wird die Seite von CoBs deutscher Internetpräsenz childrenofbodom.de als "offizielle deutsche Fanpage" beworben. Scharfseher 12:55, 18. Apr. 2008 (CEST)

Bodom-Track

Es wird erwähnt, dass sich auf jedem Album ein "Lake-Bodom-Gedächtnis-Track" finden soll, auf "Relentless..." aber nicht (nicht signierter Beitrag von 93.222.85.82 (Diskussion) 12:30, 13. Mär. 2011 (CET))

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