Diskussion:Constantin Steingaden

Franziskaner (OFM) oder Kapuziner?

Im New Grove steht: "By 1644 he was a franciscan monk and was living at Engelberg". Das Wort "franciscan" kann sich natürlich auf alle franziskanischen Orden beziehen. Hier heißt es, dass 1630–1823 Kapuziner auf dem Engelberg waren – die Franziskaner (OFM) kamen erst 1828. Daraus schließe ich, dass Constantin Steingaden Kapuziner war. Im New Grove heißt es weiter: "Later he was Kapellmeister of the Franciscan monastery at Konstanz and at the cathedral there." In Konstanz gab es sowohl Kapuziner als auch Franziskaner (OFM), die Option "Kapuziner" bleibt also plausibel. Ich werde jetzt nicht in "Kapuziner" verbessern, sondern die Angaben neutraler formulieren. Gleichzeitig möchte ich Benutzer:Der wahre Jakob fragen, ob er etwas dazu sagen kann. --BoyBoy (Diskussion) 16:58, 29. Mai 2020 (CEST)

Ich kann das nicht aus anderen Quellen als den hier bereits benutzten verfizieren, aber ich denke auch, dass er Kapuziner war. Das Engelberger Kloster wird auch auf der Homepage der deutschen Franziskaner damals den Kapuzinern zugerechnet ([1]). Den einschlägigen Sprachgebrauch im Englischen, was die Orden angeht, kenne ich nicht, aber mit einer Unschärfe ist dabei zu rechnen; auch im Deutschen ist manchmal alles, was einen weißen Strick um den Bauch trägt, ein Franziskaner. Ich bon also für ändern in "Kapuziner". LG --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:43, 29. Mai 2020 (CEST)

Danke für deine Einschätzung! Sicherheitshalber werde ich noch bei der Autorin anfragen, deren Aufsatz unter "Literatur" gelistet ist. --BoyBoy (Diskussion) 17:55, 29. Mai 2020 (CEST)

Folgender Doppelfehler im Wikipedia-Artikel liegt der Irritation zugrunde: Steingaden war Orgelexperte nicht etwa am Franziskanerkloster Engelberg in Franken, sondern an der Benediktinerabtei Engelberg in der Zentralschweiz. Auch war er kein Franziskaner (OFM), sondern ein Franziskaner-Minorit. (Was nicht nur durch Quellen belegt, sondern auch plausibel ist, gab es doch sowohl in Luzern als auch in Konstanz Minoritenklöster.) Diese beiden Fehler werde ich sofort verbessern. Mögliche weitere Fehler werde ich verbessern, sobald mir der einschlägige Aufsatz von 1981 schwarz auf weiß vorliegt. --BoyBoy (Diskussion) 11:34, 30. Mai 2020 (CEST)

Vielen Dank, BoyBoy! Was die Minoriten und ihre Klöster angeht, sind wir hier in WP tatsächlich noch ziemlich unterentwickelt. Ich hatte bei Engelberg/CH nachgeschaut, aber dort nur die OSB-Abtei gefunden (von der ich wusste). Da bin ich mal gespannt, was du da noch heraufindest. Auch wenn du Daten über das OFMConv-Kloster in Konstanz hast, trage sie bitte hier ein.--Der wahre Jakob (Diskussion) 12:02, 30. Mai 2020 (CEST)