Diskussion:Defekte Demokratie

Slowakei

Ist die Slowakei wirklich als defekte Demokratie zu bezeichnen?

Die Slowakei unter Vladimir Meĉiar ist ein Beispiel für eine defekte Demokratie, die durch außenpolitische Isolation und innenpolitische Reformbewegung überwunden wurde. Unter dem Druck der NGOs und anderer zivilgesellschaftlicher Akteure konnte sich die Opposition in den Parlamentswahlen von 1998 behaupten. Inzwischen ist die Slowakei aber in EU und Meĉiar spielt jedenfalls im Moment keine wichtige Rolle mehr.

Weiterführende Literatur: Abrahám, Samuel (2001): “1998 Election: End of Illiberal Democracy in Slovakia”, in: Slovak Foreign Policy Affairs, Fall 2001. http://www.sfpa.sk/pages/common/affairs/0201/8.pdf

Empirie

Der Bertelsmann Transformationsindex wendet nicht das Konzept defekter Demokratien an. Das ist schlichtweg falsch. Er vermisst eine Form der marktwirtschaftlichen Demokratie.

Der BTI kennt sehr wohl das Konzept der defekten Demokratie, er geht nur darüber hinaus, da er zusätlich auch den Stand der Markwirtschaft und das politische Management mit einbezieht. Die Türkeit wird nach dem BTI sehr wohl als defekte Demokratie eingeordnet, das kann auch jeder der möchte nachlesen (z. B. BTI 2006 S. 63). Über solche Einordnungen lässt sich natürlich immer streiten, da ich aber keinen anderen Index für defekte Demokratien kennen, sollte man ihn als Grundlage heranziehen.

Türkei

Wäre nicht die Türkei auch eine defekte Demokratie? Schließlich hat doch der militärdominierte Nationale Sicherheitsrat entscheidenden Einfluss. --Björn 17:19, 14. Sep 2004 (CEST) Die Türkei wird in der Tat häufig als Defekte Demokratie eingestuft.--Klaus 18:28, 5. Sep 2005 (CEST)

Der Nationale Sicherheitsrat wird nicht mehr vom Militär dominiert. Siehe hierzu Politisches System der Türkei.

--Oktay78 00:21, 13. Sep 2005 (CEST)

Auch wenn sie vom Militär dominiert wäre, hat sie immernoch nicht den entscheidenden Einfluss.--Danyalov 19:24, 13. Sep 2005 (CEST)

Ich muss meinem Vorredner vollkommen Recht geben. Der BTI hat ein eigenes Konzept der Demokratiemessung entwickelt und verwendet nicht den Ansatz der defekten Demokratie, den allerhöchstens Merkel&Co. selbst in ihren Länderanalysen angewendet haben. Deswegen würde ich vorschlagen, diesen Absatz zu löschen.

keine Autoritarismen?

Es ist die Frage, ob die Systeme, die von Merkel als "defekte Demokratien" bezeichnet werden, nicht besser als Subtypen autoritärer Regime gelten können. Außerdem ist zu bezweifeln, dass sich die Systeme noch im Übergang zu Demokratien befinden. Vielmehr ist davon auszugehen, dass bspw. die Ukraine sich in einer länger anhaltenden Phase des Autoritarismus befindet.

(nicht signierter Beitrag von 93.207.164.29 (Diskussion) 17:25, 25. Jul 2010 (CEST))

Defekte vs. Post-Demokratie

Gibt es da mitunter nicht ein ziemliche Schnittmenge (bspw. den Einfluss von Lobbygruppen u.ä.)? Hab's mal unter "Siehe auch" eingereiht, vielleicht fällt jemandem ja noch mehr dazu ein... (nicht signierter Beitrag von Irrenanstalt (Diskussion | Beiträge) 12:55, 24. Aug. 2010 (CEST))

Kohl

D als def D zu bezeichnen, weil kohl seinen ehrenwort gegeben hat ist unsinn. Bringe bitte reputable WP:Belege für deine WP:TF an. Gruß--ot (Diskussion) 07:31, 27. Nov. 2012 (CET)

Sehr geehrter Ot,

das Kohl sein Ehrenwort über das Grundgesetz stellt und das als (ehem.) Bundeskanzler und mit einem StGB 153a davon kommt ist schon ein wenig suboptimal jedoch auch nur ein Beispiel. So ich das richtig verstanden habe ist eine defekte Demokratie in verschiedenen Nuancen vorhanden, d.h.: Es gibt Abstufungen in der Art udn Weise aber auch in der Intensität des Defektes. Ich beziehe mich in folgenden Zitaten auf die Zeitung "Die Zeit": http://www.zeit.de/2002/15/Defekte_Demokratie

1.:"Berlusconi, der die Unterstützung deutscher Christdemokraten genießt, hat das alte Gesetz gegen Bilanzfälschung verwässert und den Straftatbestand bis zur Unkenntlichkeit bagatellisiert. Den Mailänder Untersuchungsrichtern, die gegen ihn ermitteln, wurde "zufällig" der Personenschutz entzogen, als seien sie zum Abschuss freigegeben."

Zwar ist hier der primäre Machtmißbrauch in Italien, jedoch gab es trotz allem wenig Kritik und viel zusammenarbeit, im Strafrechtlichen würde hier von Mittäterschaft udn Beihilfe gesprochen - Auflösung der Trennung von Legislative und Judikative//Nötigung

2.:"Doch deutscher Hochmut ist fehl am Platz. In der Bundesrepublik weigert sich der ehemalige Kanzler Helmut Kohl, die Namen von Parteispendern preiszugeben.

Er stellt sein "Ehrenwort" über Gesetz und Verfassung. Ob Korruption im Spiel war, wird sich kaum klären lassen."

Nichtanerkennung der Verfassung durch einen Politiker, der dieser dienen sollte/Verdunkelung

3.: "Aber noch während die Sozialdemokraten gegen die CDU-Praktiken moralisch mobil machten, knüpfte die Kölner SPD ein Amigo-Netz zur alternativlosen Errichtung von Großindustrieanlagen. Gegen Reibungshitze im Parlament setzte das "System Palermo" Schmiergeld ein. Wie schon bei der Duz-Brüderschaft zwischen SPD-Landesregierung und West-LB herrscht die Auffassung, die Exekutive müsse für das Volk entscheiden, bevor dieses selbst die Stimme abgibt.

Auch Bundeskanzler Schröder hat für die Machtsteigerung der Exekutive einen ausgeprägten Sinn. Das hat absolut nichts mit dem Autokratismus zu tun, der in Italien oder Österreich sein Haupt erhebt, aber unter seiner Regierung hat sich beschleunigt, was bereits im System Kohl zu beobachten war:" "die Schwächung des Parlaments und die Auslagerung politischer Entscheidungen in den Vorraum der Verbände und die Hinterzimmer der Wirtschaft." - hinzu kommt daß man so etwas als Kartellabsprachen, bei Bezahlung für diese als Korruption bezeichnen kann.

4.:"Das Kommissionswesen blüht, und die Machtverhältnisse verschieben sich von der Legislative zur Exekutive (Robert Leicht in der ZEIT Nr. 22/01)."

Aushebelns von Parlament durch kommisionen und Berater, eingesetzt nach der zu erwartenden Entscheidung, die ein Bericht bring. gerne angewendet auch schon bei Lagern für Atommüll - Lobbyismus

5.:"Für die verfasste Freiheit gefährlich wird ihr Autokratismus dann, wenn er sich ständig auf die Stimme des "Volkes" beruft. Denn dieses "Volk" muss erst einmal "erfunden" werden, sei es durch eine pseudopolitische Theatralisierung von Politik, sei es durch den Einsatz von plebiszitären Instrumenten. Das geht so: Zuerst versuchen Regierungsparteien, öffentliche (Zu-)Stimmungslagen zu erzeugen oder Krisensituationen herbeizureden ("Das Boot ist voll")anschließend beruft sich die Regierung genau auf die Stimmungen, die die Mobilisierungsexperten ihrer Partei hervorgerufen haben. So wird das homogene "Volk" eigens hergestellt, auf dessen Votum sich die Regierung dann beruft, übrigens ein Mittel, dessen sich auch der hessische Ministerpräsident Koch bei seiner kampagnenähnlichen Befragung zum "Ausländerwahlrecht" bedient hat."

Manipulation

ect., p.p.,...eigentlich ein kurzer und bündiger Artikel, der eben zeigt, daß auch hier nicht alles Perfekt ist udn es zunehmend zur Machtverschiebung innerhalb der Gewalten kommt - ergänzend wären z.B.: Versuchte Zusammenlegungen von Ministerien die zu verschiedenen Gewalten gehören, zum Glück nicht passiert und all dies in Deutschland.

P.S.: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-11/gustl-mollath-zwangseinweisung-ueberpruefung - ein Schelm wer böses dabei denkt. (nicht signierter Beitrag von 82.82.172.65 (Diskussion) 20:49, 27. Nov. 2012 (CET))

Bitte berteib kein tf. Bring wissenschaftlich reputable literatur an, die D als defekte demokratie angibt und dann ist alles OK. Gruß--ot (Diskussion) 05:15, 28. Nov. 2012 (CET)Ps.: Kohls ehrenwortgehabe geht mir wahrescheinlich mehr auf den senkel aus du glaubst--ot (Diskussion) 05:18, 28. Nov. 2012 (CET)

Das ignorieren von Fakten ist recht unwissewnschaftlich, ansonsten werde Zeitungen die sich mit Beispielen auf Autoren, die in diesem und im Zeitungsartikel vorkaommen, da es dort um Defekte Demokratie geht als Quellen akzeptiert,...

http://tagesschau.de/inland/armutsbericht106.html auch hier ist ein weiteres Beispiel für diese Defekte Demokratie.

Abgesehen davon, daß die Beispiele Tatsachen sind und die Quelle seriös ist, trifft ergo folgendes zu, zwar nicht in der Stärke wie in anderen Ländern, jeoch ist es vorhanden und entwickelt sich: Illiberale Demokratie + Delegative Demokratie (nicht signierter Beitrag von 82.83.46.139 (Diskussion) 10:14, 28. Nov. 2012 (CET))

Ausasage von Herrn Merkel - hab einfach mal nachgefragt, wie der Autor das selbst sieht:

"Sehr geehrter Herr xyz,

Nach dem von mir entwickelten Konzept der Defekten Demokratie ist Deutschland keine defekte Demokratie. Das wäre eine unzulässige Ausdehnung des Konzepts.

Ca 50 Demokratien dieser Erde würde ich als volle rechtstaatlich eingebette Demokratien bezeichnen. Eine ähnliche Zahl dürften die defekten Demokratien haben wie Ukraine, Rumänien, Russland, Thailand, Kolumbien etc.

Viele Grüße wm "

Schauen wir uns die weiutere Entwicklung an - denn richtig läuft hier auch nicht alles und manches läuft zumindest meinem Verständnis nach in die falsche Richtung, auch wenn das nicht mein spezielles Fachgebiet ist. (nicht signierter Beitrag von 82.83.46.139 (Diskussion) 11:56, 28. Nov. 2012 (CET))

USA

Nur zur Info, die USA sind eine defekte exklusive Demokratie: sie haben nur 2 größere Parteien ("Demokraten" und "Republikaner") mit ähnlichen und teilweise denselben Zielen, während andere Parteien auf Grund des Wahlmännersystems kaum Chancen haben, zu einer Dritten Partei zu werden, geschweige denn in den Kongress zu kommen. Der US-Präsident kann außerdem mit einer Sonderklausel (von der nur wenige wissen) jedes Gesetz des Kongresses übergehen und eigene Gesetze machen. D.h. die USA sind sicher alles andere als eine funktionierende Demokratie, aber erwähnen in den Artikel tue ich das nicht, in dieser
pro-amerikanischen Wikipedia bekäme man dafür nichts als Ärger. --80.108.153.176 09:33, 20. Nov. 2014 (CET)

fehlerhafte/unvollständige Demokratie USA

Die USA werden unter Politisches_System_der_Vereinigten_Staaten als fehlerhafte Demokratie bewertet (Rang 21) mit 7,96 Punkten im Demokratieindex und gelten daher als unvollständige Demokratie. Interessant dass dies im Artikel nicht erwähnt wird, zumal Chile und Südkorea erwähnt sind die beide einen höheren Rang (mehr Punkte) haben. (nicht signierter Beitrag von 2A01:C23:7CBC:1F00:80A5:4E80:B457:A529 (Diskussion) 19:56, 19. Okt. 2019 (CEST))

Darf man doch nicht sagen!

Hier eiern derart viele bekennende Transatlantiker und Trumpidioten herum, da fliegt sowas als purer Antiamerikanismus gleich raus. --91.249.19.122 18:01, 15. Sep. 2020 (CEST)