Diskussion:Die drei Eidgenossen

Der Rütlischwur "war" 1307, nicht 1291

Dazu Zitat vom Artikel Rütlischwur: "Der Rütlischwur wird erstmals im Weissen Buch von Sarnen 1470/1474 erwähnt, allerdings noch ohne Datierung. Der Geschichtsschreiber Aegidius Tschudi setzte in seiner Mitte des 16. Jahrhunderts entstandenen Schweizer Chronik das Datum des Rütlischwures auf den «Mittwoch vor Martini» 1307 fest, also auf den 8. November 1307." 1291 entstand der älteste erhaltene Bundesbrief, 1315 ein weiteres Bündnis, in dem zum allerersten Mal die Bezeichnung "Eidgenosse" verwendet wurde. (nicht signierter Beitrag von Zilti (Diskussion | Beiträge) 14:36, 2. Nov. 2014 (CET))

Gerade um die Wende vom 19. zum 20. Jahrhundert, als diese Statue entstand, nahm man es mit den genauen historischen Daten nicht so genau. Es ging damals vor allem darum, einen nationalen Mythos aufzubauen, also vermengte man einige Ereignisse miteinander. Ob das nun 1291 oder 1307 gewesen sein soll oder ob das Ereignis in dieser Form jemals stattgefunden hat, ist im Zusammenhang mit der Statue nicht von besonders grosser Bedeutung. Nicht umsonst steht der Satz im Konjunktiv ("sollen ... mit dem Rütlischwur die Eidgenossenschaft begründet haben"). Ähnlich formuliert es die angegebene Quelle. --Voyager (Diskussion) 14:58, 2. Nov. 2014 (CET)

Und nur, weil vor 100 Jahren das Datum "nicht so wichtig" war, schreibt man jetzt absichtlich falsche Daten in Wikipedia-Artikel, weil es nicht so von Belang sei? --Zilti (Diskussion) 17:35, 28. Dez. 2014 (CET)

Hör auf, im Artikel rumzupfuschen. Entscheidend für die Rezeption des Kunstwerks ist nicht, was du aus heutiger Sicht für richtig hältst, sondern was man damals für richtig hielt. Dass die Jahreszahl umstritten ist, wird durch das Wort "sollen" angedeutet. --Voyager (Diskussion) 17:48, 28. Dez. 2014 (CET)

Der ganze Satz "Diese Männer sollen gemäss einem Schweizer Nationalmythos im Jahr 1291 auf dem Rütli mit dem Rütlischwur die Eidgenossenschaft begründet haben." nimmt aber in keinster Weise Bezug auf die Entstehung des Kunstwerkes oder auf die damaligen Nicht-Ansichten, sondern eindeutig auf den Artikel Nationale Mythen der Schweiz, in dem dann auch korrekterweise 1307 steht. Es wird hier also absichtlich eine falsche Angabe gemacht und mit einer "Quellenangabe" untermauert, wobei im verlinkten Artikel dann aber eine andere Jahreszahl angegeben ist. --Zilti (Diskussion) 17:56, 28. Dez. 2014 (CET)

Dass die Jahreszahl 1307 "richtig" sein soll, ist auch nur eine Behauptung von Aegidius Tschudi aus dem 16. Jahrhundert, die durch keinerlei Quellen gedeckt ist. Möglicherweise gab es nicht einmal einen Rütlischwur. Das ist aber im Zusammenhang mit dem Kunstwerk ohnehin nicht wichtig. --Voyager (Diskussion) 18:00, 28. Dez. 2014 (CET)