Diskussion:Diemelsee
Ich zweifle am Sinn des Einbindens der Vorlage speziell bei Eder- und Diemelsee, siehe hier. --Elop 12:20, 3. Mär. 2011 (CET)
- Da kann ich Dir nur zustimmen - Die sollten meiner Meinung nach wieder entfernt werden. Zudem die beiden Seen „nur“ als Speicher für die Weser dienen. Sie sind keine Wasserstraße in diesem Sinn und haben wenn überhaupt nur indirekt mit einer solchen zu tun. -- GLSystem 12:32, 3. Mär. 2011 (CET)
Siehe auch
Der Verweis auf die Liste der dt. Talsperren war zweimal vorhanden und wurde von mir einmal entfernt --87.79.56.207 15:45, 28. Jun. 2013 (CEST)
Staumauer-Angriff
Originalüberschrift dieses Disku-Themas war: Staumauer
Wer hat die Staumauer angegriffen und warum tut man so etwas? (nicht signierter Beitrag von 85.22.112.116 (Diskussion) 11:27, 1. Nov. 2013 (CET))
Ich habe die Infos überarbeitet.
--TOMM (Diskussion) 13:27, 1. Nov. 2013 (CET)
Naher Ort
M. E. fragwürdige Auswahl! Wenn da Willingen bei ist, müßte sogar Brilon dabeistehen - auch wenn man mit dem Boot von Willingen aus besser hin kommt als von Brilon. Dann könnte man auch gleich noch einkreisen mit Marsberg, Arolsen und Korbach.
Dann zeigt die Box das auch noch als "Größere Orte in der Nähe" an. Helminghausen iss ja auch irre groß ...
Meiner Meinung nach liegt ein Ort am Ufer und einer fast - die könnte man vielleicht beide in der Box als Uferorte führen. Adorf ist natürlich die nächste Siedlung mit über 1000, aber als Orientierung für Ortsfremde ungeeignet, da zu unbekannt. Für Brilon spricht die Größe (nebst Bekanntheit), für Willingen Bekanntheit und Lage am Zuflußsystem. --Elop 15:02, 7. Apr. 2014 (CEST)
Ich habe es geändert:
Uferorte= Heringhausen, Helminghausen! Naher Ort Willingen! Adorf raus! Helminghausen ist als Dorf nahe der Staumauer interessant, auch wenn es nur indirekt (im Rahmen seiner Gemarkung laut TIM) Uferort ist. Brilon liegt, wie Du indirekt erwähnt hast, im Gegensatz zu Willingen nicht im Einzugsgebiet des Stausees!
Ich denke so passt es! Ok?
--TOMM (Diskussion) 20:26, 7. Apr. 2014 (CEST) und --TOMM (Diskussion) 18:46, 6. Feb. 2016 (CET)
- Du vergißt aber, daß "naher Ort" keine Hilfestellung für Skipper sein soll, sondern dem Leser grob andeuten, wo das Teil in etwa liegt. Und die meisten benutzen Autos (bzw. wollen nicht hinfahren, sondern wissen, wo der See in etwa liegt).
- Brilon ist Altkreisstadt mit 25.000 EW, Willingen Gemeinde mit 6.000. Ergänzungsinfo ist auch die Nahtstelle vom Altsauerland zum Upland.
- Aber da Du laut diesem neuen Spielzeug die Mehrheit (51 %) der Aktien in Händen hältst, steht Dir da in meinen Augen das letzte Wort zu.
- Luftlinie ist Brilon minimal näher - aber mit dem Fahrrad führe ich deutlich lieber von Willingen aus. Wahrscheinlich sind auch die Auto-km von Willingen aus weniger. --Elop 21:52, 7. Apr. 2014 (CEST)
Die Sachlage mit Brilon ist mir klar, aber diese Stadt als Bezugspunkt zum Diemelsee zu nehmen halte ich für falsch, weil die Ortschaft durch das von zwei Bergzügen gesäumte Hoppecketal vom Stausee abgeschirmt ist; daher und wegen oben von mir genannten Punkten fällt Brilon hier raus. Eine grobe Lageandeutung erhält der Leser auch (und meines Erachtens besser) aufgrund des (ebenfalls) weithin bekannten (und wahrscheinlich noch bekannteren) Willingen, das seit langer Zeit in der Infobox genannt ist. Hihihi, ich wusste gar nicht, dass ich Aktienhändler bin und – bezüglich vorliegendem Artikel – die Mehrheit der Aktien inne habe. :-) Bezüglich des Radfahrens stimme ich Dir zu. Danke!
--TOMM (Diskussion) 09:21, 8. Apr. 2014 (CEST) und --TOMM (Diskussion) 18:46, 6. Feb. 2016 (CET)
- Im Praxistest hat sich ergeben das die Leute sich am besten so eine Idee von der Lage machen können: (im Dreieck) zwischen Brilon, Marsberg und Korbach. Leute denen diese Orte nichts sagen, hilft man mit der gröberen Angabe: Zwischen Dortmund und Kassel. 80.187.99.192 05:52, 6. Feb. 2016 (CET)
- Ich habe die Einleitung und den Abschnitt (Geogr.) Lage nun doch (nochmals) überarbeitet und dabei weitere nahe Städte (wie teils oben vorgeschlagen) ergänzt: Neben dem bereits erwähnten Marsberg sind in letzterem nun auch Korbach und Brilon zu lesen, die beide außerhalb vom Wasser-Einzugsgebiet des Stausees liegen.
- Aber: Kassel und Dortmund sind viel zu weit weg.
--TOMM (Diskussion) 18:46, 6. Feb. 2016 (CET)
Operation Chastise
Die alten und inhaltlich verwandten Diskussionsabschnitte Diemelsee und Operation Chastise wurden am 14. November 2016 unter neuer Abschnittsüberschrift zu Operation Chastise vereint.
Im Artikel Diemelsee steht das der Stausee im Mai 1943 angegriffen wurde und mehrer Lancaster abgeschoßen wurden. Was stimmt jetzt?
--Schtone (Diskussion) 09:48, 12. Feb. 2016 (CET)
Im Artikel Operation Chastise steht das der Stausee als sekundäres Ziel nicht im Mai 1943 angegriffen wurde. Was stimmt jetzt?
(nicht signierter Beitrag von Schtone (Diskussion | Beiträge) 09:48, 12. Feb. 2016 (CET))
- Die Info wurde umseitig am 12. Mai 2012 von TOMM eingefügt s. Edit [1]
- Die Info im Artikel Helminghausen wurde am 30. Dez. 2011 von Falkmart eingefügt s. Edit [2]
- Nach meinem Kenntnisstand (soweit ich mich Erinnere) war a) der Diemelsee als Ausweichziel in der Planung b) wurde aus zwei Gründen in der fraglichen Nacht nicht angegriffen; zum einen bedingt durch die Zahl der ausgefallenen Flugzeuge - zum anderen soll zur fraglichen Zeit eine Nebeldecke über dem Gebiet gelegen haben. Eine oder zwei Flakstellungen seitlich der Mauerkrone waren vorhanden - allerdings nicht im Dorf Helminghausen. Es gab ein Stahlnetz im Wasser zur Torpedoabwehr und vermutlich auch Fesselballone an Stahlseilen zur Flugzeugabwehr.
- Planung s. Diemelsee in Operation_Chastise#Organisation
- Nebellage s. Sorpe in Operation_Chastise#Angriffe_auf_die_Sorpe-_und_Ennepe-Talsperren
- Nur 1 die Maschine "M Mother" wurde beim Angriff am Ziel abgeschossen s. Operation_Chastise#Liste_der_beteiligten_Flugzeuge
- Höchstwahrscheinlich hat die Flakstellung vom Diemelsee irgendwann ein paar Schuss auf allierte Brummer abgegeben. Wenn überhaupt einer davon heruntergekommen wäre, so würde man sich im Ort daran erinnern. Dem ist aber nicht so. Am besten sollte Falkmart seine Quelle nochmals prüfen. Grüße 80.187.100.180 13:06, 14. Nov. 2016 (CET)
- Die Quelle ist "Hugo Cramer: Der Landkreis Brilon im zweiten Weltkriege 1939-1945. 1955, Abschnitt Helminghausen, S. 97-98". Immerhin ein Buch was 1955 aus quellen und Befragungen im ganzen Kreis entstand. Der Angriff war aber wohl nicht Teil der Operation Chastise.--Falkmart (Diskussion) 20:53, 14. Nov. 2016 (CET)
- Falsche (oder zweifelhafte) Informationen sollen nicht in Artikeln stehen. "Operation Chastise" (16./17. Mai 1943) hatte keine Verluste von Lancaster am Diemelsee. Siehe auch Operation_Chastise#Liste_der_beteiligten_Flugzeuge und die von mir eingesehene Literatur Helmuth Euler: Als Deutschlands Dämme brachen. Hugo Cramer könnte man noch auf Glaubwürdigkeit prüfen: der Abschuss einer Mustang am 11. Dezember 1944 sollte auffindbar sein. Umseitige Fehlinformation erlaube ich mir zu entfernen. --Thombansen (Diskussion) 14:34, 14. Apr. 2019 (CEST)