Diskussion:Echte Frösche (Familie)
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Froschfang und Froschfleisch
Übertrag aus der Bio-QS:
Echte_Frösche_(Familie). Hier gibt es einen Widerspruch. In der Einleitung heißt es, die echten Frösche würden in der Karibik fehlen. Das mag ich gar nicht so recht glauben! Prompt heißt es weiter unten, die Frösche würden vielerorts gegessen, darunter in der Karibik. Wie lässt sich der Widerspruch auflösen? --Krächz (Diskussion) 21:13, 25. Sep. 2019 (CEST)
- Der Hinweis auf die Karibik bezieht sich wohl auf den Antillen-Ochsenfrosch (Leptodactylus fallax), der unter der Bezeichnung „mountain chicken“ bis 2016 auf Dominica als Nationalgericht galt. Leptodactylus fallax zählt allerdings zu den Pfeiffröschen und nicht zur Familie der Echten Frösche (IUCN, National Geographic).
- P.S.: Wäre diese Frage auf der Diskussionsseite nicht besser aufgehoben?
- --Special Circumstances (Diskussion) 05:14, 26. Sep. 2019 (CEST)
- Zu deinen Erklärungen: Vielen DAnk, was bedeutet das für den Artikel?
- Zum PS: Keine Ahnung. --Krächz (Diskussion) 20:28, 26. Sep. 2019 (CEST)
- Ich habe im Artikel erst mal einen entsprechenden QSB-Baustein gesetzt. Damit kann die Diskussion dazu genau so gut auch hier erfolgen.
- Der strittige Abschnitt wurde offenbar als C&P aus dem Lemma Frosch (Lebensmittel) übernommen. Die angeführte Quelle ist aus meiner Sicht als Beleg für die gegebenen Informationen nicht geeignet. Ich sehe mehrere Lösungsmöglichkeiten für das Problem:
- Abschnitt ersatzlos streichen
- Abschnitt drastisch kürzen und auf das Lemma „Frosch (Lebensmittel)“ verweisen
- Recherche welche Vertreter aus der Familie der Echten Frösche finden wo als Nahrungsmittel Verwendung und den Abschnitt entsprechend überarbeiten.
- --Special Circumstances (Diskussion) 05:42, 27. Sep. 2019 (CEST)
- @Special Circumstances: Ich bin über den Abschnitt zu den Echten Fröschen als Lebensmittel nicht besonders glücklich. Der Artikel über die Echten Frösche dient der Darstellung von Merkmalen, Lebensweise und Systematik einer bestimmten Gruppe von Fröschen. Zu Linnés Zeiten wurden alle bekannten Frösche als "Ranidae" bezeichnet. Diese Systematik ist jedoch heute aufgrund molekularbiologischer Erkenntnisse (DNA) stark im Fluss. Z. B. werden in Asien viele Froscharten gegessen, die alle nicht zu den Ranidae gehören. Sogar der Hinweis im Artikel Frosch (Lebensmittel), dass es sich bei den essbaren Fröschen (Pfeilgiftfrösche wird wahrscheinlich niemand genießen) hauptsächlich um "Echte Frösche" handelt, ist falsch. Ich würde also das Kapitel ersatzlos streichen, sonst müsste man es in Artikeln zu sehr vielen Froschfamilien einfügen, von denen einzelne Arten auf Märkten auftauchen. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 17:35, 27. Sep. 2019 (CEST)
- Trotzdem noch einmal die Nachfrage: Ist der Satz in der EInleitung haltbar, dass die Echten Frösche nicht auf den Inseln der Antillen vorkommen? --Krächz (Diskussion) 22:04, 27. Sep. 2019 (CEST)
- Die Echten Frösche im Sinne der Familie Ranidae kommen laut Amphibian Species of the World 6.0 mindestens mit den beiden Arten Lithobates catesbeianus und Lithobates grylio auf den Antillen vor, wenn auch beide dort wohl durch den Menschen eingeführt wurden. --Muscari (Diskussion) 23:14, 27. Sep. 2019 (CEST)
- Trotzdem noch einmal die Nachfrage: Ist der Satz in der EInleitung haltbar, dass die Echten Frösche nicht auf den Inseln der Antillen vorkommen? --Krächz (Diskussion) 22:04, 27. Sep. 2019 (CEST)
- @Special Circumstances: Ich bin über den Abschnitt zu den Echten Fröschen als Lebensmittel nicht besonders glücklich. Der Artikel über die Echten Frösche dient der Darstellung von Merkmalen, Lebensweise und Systematik einer bestimmten Gruppe von Fröschen. Zu Linnés Zeiten wurden alle bekannten Frösche als "Ranidae" bezeichnet. Diese Systematik ist jedoch heute aufgrund molekularbiologischer Erkenntnisse (DNA) stark im Fluss. Z. B. werden in Asien viele Froscharten gegessen, die alle nicht zu den Ranidae gehören. Sogar der Hinweis im Artikel Frosch (Lebensmittel), dass es sich bei den essbaren Fröschen (Pfeilgiftfrösche wird wahrscheinlich niemand genießen) hauptsächlich um "Echte Frösche" handelt, ist falsch. Ich würde also das Kapitel ersatzlos streichen, sonst müsste man es in Artikeln zu sehr vielen Froschfamilien einfügen, von denen einzelne Arten auf Märkten auftauchen. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 17:35, 27. Sep. 2019 (CEST)
- Nach dieser Quelle scheint der Nordamerikanischer Ochsenfrosch (Lithobates catesbeianus; Ranidae) die Art zu sein, die am häufigsten für die Fleischproduktion gezüchtet wird und gleichzeitig als einer der aggresivsten Bioinvasoren weltweit gilt. In Bezug auf den internationalen Handel mit Froschschenkeln werden namentlich Limnonectes macrodon (Dicroglossidae), Fejervarya cancrivora (Dicroglossidae), Calyptocephalella gayi (Calyptocephalellidae) und Hoplobatrachus tigerinus (Dicroglossidae) genannt.
- Der Abschnitt „Froschfang und Froschfleisch“ im Artikel „Echte Frösche (Familie)“ ist damit zumindest irreführend und der Inhalt wird durch die angegebene Quelle nicht belegt. --Special Circumstances (Diskussion) 06:06, 28. Sep. 2019 (CEST)
- Der Abschnitt kann entfernt werden, da in einem Familienartikel unglücklich platziert. Ich finde es jedenfalls ausreichend, dass der Sachverhalt schon im Überblicksartikel Amphibien thematisiert wird. -- Fice (Diskussion) 08:53, 28. Sep. 2019 (CEST)
- Falls es keine Einwände mehr gibt, würde ich morgen den entsprechenden Abschnitt „Froschfang und Froschfleisch“ sowie den QSB-Baustein aus dem Artikel „Echte Frösche (Familie)“ löschen, die hier geführte Diskussion auf die Diskussionsseite des Artikels kopieren und hier schließen. Ist dieser Vorschlag für alle Diskussionsteilnehmer akzeptabel? --Special Circumstances (Diskussion) 19:37, 28. Sep. 2019 (CEST)
- Der Abschnitt kann entfernt werden, da in einem Familienartikel unglücklich platziert. Ich finde es jedenfalls ausreichend, dass der Sachverhalt schon im Überblicksartikel Amphibien thematisiert wird. -- Fice (Diskussion) 08:53, 28. Sep. 2019 (CEST)
Umsetzung erfolgte am 29. 09. 2019 --Special Circumstances (Diskussion) 10:46, 29. Sep. 2019 (CEST)