Diskussion:Else Schürhoff
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Lotte Schürhoff
Else Schürhoff hatte 3 ältere Geschwister: Erich Schürhoff, meine Großmutter Johanna Brauweiler und Rita, verh. Reichmann. Ich habe alle gekannt und eine Vielzahl von Fotos von den vier Kindern von Else Schürhoffs Eltern Otto und Adele Schürhoff gesehen. Ein fünftes Kind war nicht dabei. Aus meiner Sicht muss der Hinweis auf eine jüngere Schwester namens Lotte Schürhoff gelöscht - oder zweifelsfrei nachgewiesen werden. Im Zweifel kann sicher Else Schürhoffs Tochter Ursula Sieg Auskunft geben. --Brauweilerenkel (Diskussion) 18:52, 22. Mär. 2021 (CET)
- Es besteht tatsächlich ein Dilemma. Quelle ist „Isoldes Liebestod“, die auf Kutsch/Riemens beruht, einem anerkannten Sängerlexikon, dort auf Seite 4284. Hier die Information rauszubekommen ist schwierig. Der beste Weg wäre eine solide Biografie von Lotte Schürhoff mit deren Eltern. Dann könnten ev. auch entferntere Verwandtschaftsverhältnisse eruiert werden.--46.125.250.123 12:57, 24. Mär. 2021 (CET)
- Solange sich eine solide Quelle/Biographie von Lotte nicht findet, schlage ich vor, den Satz erst mal zu streichen (Ihr <!—- ... —-> ändere ich entsprechend und bitte um Sichtung). Ich bin mir völlig sicher, dass es ausser den Geschwistern Erich (1893-1960), Rita (1895-1962) und Hanna (meiner Großmutter, 1896-1889) keine weiteren Geschwister gab - ich habe sie ja gekannt. Sie auch ? --Brauweilerenkel (Diskussion) 18:44, 24. Mär. 2021 (CET)
- das problem ist, dass Du natürlich verwandt sein könntest, aber auch jemand sein könntest, der es behauptet, es aber zumindest quellen gibt, die auch etwas behaupten, für jeden aber nachlesbar sind, daher ist die version mit der unsichtbarmachung besser. wobei mich jetzt nicht mißverstehen, ich greife nicht an, ich schreibe es ganz neutral. es ist natürlich immer auch ein gewinn, wenn man da direktere quellen hat, aber leider ist die quelle "kenne ich, daher weiß ich es" nicht sooo gerne gesehen.--
Donna Gedenk 19:06, 24. Mär. 2021 (CET) gibt es einen externen beleg für die nun eingetragenen eltern? wäre sehr hilfreich. danke.-- Donna Gedenk 19:11, 24. Mär. 2021 (CET)
- Unter https://www.deutsche-biographie.de/gnd123898749.html?language=de taucht Lotte Schürhoff als "Namensvariante" von Else Schürhoff auf - Verwirrung komplett ... - Ich habe keine Urkunden oder so über meine Großtante und befinde mich im gleichen Dilemma wie in dieser Diskussion bereits angeführt: Zählen fehlerhafte Schriftstücke, wenn sie einmal in Umlauf gebracht wurden, mehr als Zeitzeugen? Ich kann nur anbieten, falsche Angaben in der Wikipedia zu berichtigen und mein Wissen aus Recherchen über meine Familie beizutragen; zu mehr bin ich nicht in der Lage. Was sollte ich für ein Interesse haben, falsche Angaben zum Leben von Else Schürhoff zu machen? Wenden Sie sich im Zweifel an meine Tante Ursula Sieg (offenbar hat niemand sie, die Tochter, an der Recherche beteiligt) - ich werde sie nicht damit behelligen. Für mich ist die Sache hiermit erledigt. --Brauweilerenkel (Diskussion) 20:13, 24. Mär. 2021 (CET)
- dilemma 1 ist, es ist jetzt hier nicht wirklich sicher auszumachen, dass Du bist, wer Du sagst zu sein, ich bezweifle es nicht, aber wiki hat tlw eh schon einen schlechten ruf, da wird besser aufgepasst, dass informationen möglichst eindeutig belegt sind. dazu kommt, dass es WP:IK auch gibt. leider ist die mündliche äußerung eines familienmitglieds auch nicht ausreichend als beleg. ja, es gibt auch andere fehlerhafte artikel in der wiki, weil es entsprechend äußere belege gibt. es gibt ein haus in wien, dass hat einen artikel, im artikel steht etwas über einen dachgarten, den es nicht gibt, weil architekten es mal auf ihrer seite veröffentlichten, dachgarten war geplant, wurde nie umgesetzt. der direktor des hauses hat dem dachgarten hier in der wiki widersprochen. jeder wiener kann vor ort sehen, dass es eine fehlinfo gibt, leider ist das löschen auf grund von widerstand nicht möglich. wir haben ja mal die jüngere schnwester ausgeblendet. hier auf der disk darf man übrigens eh alles schreiben, auch ohne beleg. vielleicht finden sich mal welche und andere wissen, worauf sie achten könnten oder was vielleicht irgendwo aufgetrieben werden können müsste etc.-- Donna Gedenk 20:50, 24. Mär. 2021 (CET)
- dilemma 1 ist, es ist jetzt hier nicht wirklich sicher auszumachen, dass Du bist, wer Du sagst zu sein, ich bezweifle es nicht, aber wiki hat tlw eh schon einen schlechten ruf, da wird besser aufgepasst, dass informationen möglichst eindeutig belegt sind. dazu kommt, dass es WP:IK auch gibt. leider ist die mündliche äußerung eines familienmitglieds auch nicht ausreichend als beleg. ja, es gibt auch andere fehlerhafte artikel in der wiki, weil es entsprechend äußere belege gibt. es gibt ein haus in wien, dass hat einen artikel, im artikel steht etwas über einen dachgarten, den es nicht gibt, weil architekten es mal auf ihrer seite veröffentlichten, dachgarten war geplant, wurde nie umgesetzt. der direktor des hauses hat dem dachgarten hier in der wiki widersprochen. jeder wiener kann vor ort sehen, dass es eine fehlinfo gibt, leider ist das löschen auf grund von widerstand nicht möglich. wir haben ja mal die jüngere schnwester ausgeblendet. hier auf der disk darf man übrigens eh alles schreiben, auch ohne beleg. vielleicht finden sich mal welche und andere wissen, worauf sie achten könnten oder was vielleicht irgendwo aufgetrieben werden können müsste etc.--
- Unter https://www.deutsche-biographie.de/gnd123898749.html?language=de taucht Lotte Schürhoff als "Namensvariante" von Else Schürhoff auf - Verwirrung komplett ... - Ich habe keine Urkunden oder so über meine Großtante und befinde mich im gleichen Dilemma wie in dieser Diskussion bereits angeführt: Zählen fehlerhafte Schriftstücke, wenn sie einmal in Umlauf gebracht wurden, mehr als Zeitzeugen? Ich kann nur anbieten, falsche Angaben in der Wikipedia zu berichtigen und mein Wissen aus Recherchen über meine Familie beizutragen; zu mehr bin ich nicht in der Lage. Was sollte ich für ein Interesse haben, falsche Angaben zum Leben von Else Schürhoff zu machen? Wenden Sie sich im Zweifel an meine Tante Ursula Sieg (offenbar hat niemand sie, die Tochter, an der Recherche beteiligt) - ich werde sie nicht damit behelligen. Für mich ist die Sache hiermit erledigt. --Brauweilerenkel (Diskussion) 20:13, 24. Mär. 2021 (CET)
- mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit waren Else Schürhoff und Lotte nicht dieselbe Person. Else sang ein vollständig anderes Fach und an den „besseren“ Häusern. Von Lotte gibt’s außer einer Zerline auf Tonträger kaum Spuren im Netz. Else hat meines Wissens nie die Zerline gesungen.--91.141.0.10 19:25, 25. Mär. 2021 (CET)
- das problem ist, dass Du natürlich verwandt sein könntest, aber auch jemand sein könntest, der es behauptet, es aber zumindest quellen gibt, die auch etwas behaupten, für jeden aber nachlesbar sind, daher ist die version mit der unsichtbarmachung besser. wobei mich jetzt nicht mißverstehen, ich greife nicht an, ich schreibe es ganz neutral. es ist natürlich immer auch ein gewinn, wenn man da direktere quellen hat, aber leider ist die quelle "kenne ich, daher weiß ich es" nicht sooo gerne gesehen.--
- Solange sich eine solide Quelle/Biographie von Lotte nicht findet, schlage ich vor, den Satz erst mal zu streichen (Ihr <!—- ... —-> ändere ich entsprechend und bitte um Sichtung). Ich bin mir völlig sicher, dass es ausser den Geschwistern Erich (1893-1960), Rita (1895-1962) und Hanna (meiner Großmutter, 1896-1889) keine weiteren Geschwister gab - ich habe sie ja gekannt. Sie auch ? --Brauweilerenkel (Diskussion) 18:44, 24. Mär. 2021 (CET)
