Diskussion:Entenlochklamm
Hab da Fragen und Antworten ...
Hatte schon früher mal gelesen, aber aus den Augen verloren, daß da mal geprengt wurde und warum da gesprengt wurde! Deshalb freu ich mich über den Artikel, werde aber stutzig...
Normalerweise werden für WP irrelevant Informationen nach wikia ausgelagert, in diesem Fall wird sich auf wikia als Quelle bezogen, das würde ich gerne hinterfragen...
Zur Klärung: Was ist die Entenlochklamm und was ist das Entenloch?
- Die Entenlochklamm ist ein Streckenabschnitt der Tiroler Ache, bei der ein querstehender Bergriegel durchbrochen wird.
- Das Entenloch ist eine Engstelle in dieser Klamm.
Warum kam es zur Erweiterung der Engstelle durch Sprengung und wann erfolgte die Sprengung?
- Es ist bekannt daß die Tiroler Ache bei Hochwasser durch Starkregen und/oder Schneeschmelze (es handelt sich im Oberlauf um einen unregulierten Gebirgsfluß) ganze Baumstämme (einschließlich dem noch komplettem Wurzelwerk) mit sich führt, was in der Vergangenheit zu Rückstau bis Kössen und dort zu Überschwemmungen führte. Das Hochwasser von 1899 war Anlaß, in der Zeit von 1906-1922 die Klamm zu erweitern, wobei die Engstelle Entenloch von 3,4m auf 12m erweitert wurde. Das Bilddokument spricht von 1906 als Jahreszahl vor der Sprengung. Ein Vortrag des WWA Traunstein 2014 spricht auf von 1906/07 Sprengung Entenloch.
[1][2]
Grüße --DaxBichler (Diskussion) 19:36, 11. Aug. 2016 (CEST)
- Du hast recht, andere Wikis sind als Quelle nicht geeignet. Du hast ja zwei brauchbare Quellen gefunden, willst du nicht anhand derer gleich den Artikel verbessern? In dieser Publikation von 1910 heißt es, dass der Landtagsbeschluss zuer Erweiterung 1908 gefasst wurde und 1910 bereits ausgeführt war. --Luftschiffhafen (Diskussion) 20:14, 11. Aug. 2016 (CEST)
- Hi Luftschiffhafen, danke für die schnelle Antwort und das angezogene Doku. Aktuell bin ich noch am Sammeln, stelle fest daß in historischen Karten das "Antenloch" als Engste Stelle ?scheinbar? (bin mir da nicht sicher) auf deutscher Seite lag.[3]. Daß man etwas vorsichtig sein sollte mit der Angabe der engsten Stelle, denn sie mag heute wo anders sein als damals! Aktuell hätte ich noch verstanden ob der Begriff Ante--, Anten--, Antenloch ein alter Geologischer Begriff ist? Wie ein Blogbeitrag andeutet. [4]. Grüße --DaxBichler (Diskussion) 20:41, 11. Aug. 2016 (CEST)
- Alles nicht so einfach... Im Atlas Tyrolensis von 1774 ist zumindest die Beschriftung "Antenloch" auf der Tiroler Seite, eine Verengung kann ich nicht erkennen. Stolz schreibt in seiner Geschichtskunde der Gewässer Tirols nur, dass es bereits im 14. Jh. "Antenloch" hieß, nichts weiter dazu. Dass es nichts mit Enten zu tun hat, glaube ich gern, aber die Erklärung im Blog kann ich nicht einschätzen. Ob es etwas mit mundartl. "enten" im Sinne von "drüben" zu tun hat? --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:47, 12. Aug. 2016 (CEST)
- Danke für die Antwort und die angezogenen Doku. In der Zwischenzeit ist bei mir was klarer geworden. Die Zeit von 1906-1922 gilt für eine von der gefürsteten Grafschaft Tirol in Auftrag gegebene Regulierung der Großache.Ökomodell Achental e. V. - 2007 Jahr der Tiroler Achen , Seite 6 Möglicherweise ist der Begriff Ante abgeleitet von Ante (Architektur) = Mauervorsprung, aber das ist von mir !!reine Spekulation!!. Interessant was da alles zusammenkommt. Grüße --DaxBichler (Diskussion) 03:26, 12. Aug. 2016 (CEST)
- Dass der Name mit einem Architekturbegriff aus der Antike zu tun hat, erscheint mir doch etwas abwegig, aber wer weiß? Sofern sich nicht eine wirklich seriöse Quelle auftreiben lässt, würde ich den Aspekt des Namens im Artikel einfach weglassen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:23, 17. Aug. 2016 (CEST)
- Hi Luftschiffhafen, du hast recht, ist aktuell reine Spekulation. Lassen wir das weg! --DaxBichler (Diskussion) 01:04, 18. Aug. 2016 (CEST)
Stelle Entwurf zur Diskussion
Zu erst mal ein Dankeschön an Kpkreinig für das Bild des Entenlochs und den Beginn des Artikels!
Dann noch ein Dank an Luftschiffhafen für die Antworten und Anregungen.
In der Zwischenzeit hat sich einiges an Information angesammelt und nun stelle ich zur Diskussion.
Grüße --DaxBichler (Diskussion) 01:13, 18. Aug. 2016 (CEST)
- Ich bin beeindruckt, wieviel du zusammentragen konntest, sehr schöner Entwurf. Ich muss ihn mir noch einmal genauer anschauen, beim Überfliegen ist mir nur diverser Kleinkram aufgefallen (Tippfehler, Formalitäten etc.). Inhaltlich fehlt mir noch ein bisschen etwas zum Naturschutzgebiet, warum ist es geschützt, welche Fauna/Flora gibt es dort etc., da sollten sich vielleicht noch Quellen finden lassen. Viele Grüße, --Luftschiffhafen (Diskussion) 01:22, 18. Aug. 2016 (CEST)
- Die Verordnung hebt in §3 besonders den Schutz der geologischen Verhältnisse hervor: Durchbruchstal, zu Tage tretenden vielfacher Schichtung. Zur Flora hab ich nichts gefunden. Zur Fauna hatte ich mal im Blickfeld, daß im Naturschutzgebiet nicht angelandet werde darf um die Laichplätze der Fischen nicht zu stören, weiß aber nicht mehr wo das stand. Grüße --DaxBichler (Diskussion) 13:37, 18. Aug. 2016 (CEST)
- hab doch noch was zur Flora gefunden, deer seltene Kies-Steinbrech und da steht tatsächlich was zu den Anten=Enden der Berge!!![5]
- zu den Laichplätzen der Seeforelle in der Großache/Tiroler Achen gibts hier was, jedoch ist da das NSG nicht ausdrücklich genannt.[6] --DaxBichler (Diskussion) 14:55, 18. Aug. 2016 (CEST)
Liste der Kategorien??
Mir scheinen die Kategorieangaben noch nicht vollständig sein...
- [Tal in Europa - ja
- [Tal in Nordtirol - ja
dann gehört auch noch rein
- [Tal in Bayern
- [Klamm - ja
dann gehört noch dazu die Eigenschaft Durchbruchstal, siehe Benennung des NSG [7]
- [Durchbruchstal
- [Bezirk Kitzbühel - ja
dann gehört auch noch rein
- [Geographie (Landkreis Traunstein)
des weiteren sollte rein
- [Chiemgauer Alpen
Grüße --DaxBichler (Diskussion) 09:33, 19. Aug. 2016 (CEST)
Entwurf weit gediehen
Werde beginnen, den Entwurf Häppchenweise zu übertragen
Grüße --DaxBichler (Diskussion) 01:11, 26. Aug. 2016 (CEST)
- Ich war urlaubsbedingt eine Weile offline und habe deshalb oben nicht mehr weiter kommentiert. Jetzt bin ich beeindruckt, wieviel Material du zusammentragen und was für einen schönen Artikel du aus diesem doch recht bescheidenen Anfang machen konntest! --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:22, 23. Sep. 2016 (CEST)
- Hallo Luftschiffhafen, danke fürs Sichten. Grüße --DaxBichler (Diskussion) 01:21, 23. Sep. 2016 (CEST)
Namensgebung
Kommt der Name von Enten (Wasservögel), bairisch Antn? [8] [9] [10]
Oder waren für die historischen Kartographen die markanten, in den Flußlauf hineinragenden Felsvorsprünge der Anlaß sich eines Begriffes der griechischen Architektur zu bedienen? [11]
Und wurde später Ante (Architekturelement) als vermeintlich bairischer Ausdruck, Antn (bairisch Wasservogel) nach Ente (hochdeutch Wasservögel) übersetzt?
Bisher hab ich nur einen Beitrag in Ökömodell Achental e.V. gefunden... <Zitat>
Der Name Entenloch hat übrigens nichts mit Wasservögeln zu tun, sondern bezieht sich auf die Enden, also die Ausläufer der Berge.[12]
Grüße --DaxBichler (Diskussion) 21:43, 24. Mär. 2017 (CET)
Brücken
Es gibt aktuell zwei Hängebrücken. Eine, auf dem Foto abgebildet, ein wenig flußaufwärts der Wallfahrtskapelle. Die zweite ist im Sommer 2020 etwas flußabwärts im Bau. Diese zweite Brücke ist deutlich höher über dem Wasser projektiert. --Bahnmoeller (Diskussion) 14:24, 19. Jul. 2020 (CEST)
