Diskussion:Epoche des Namban-Handels

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Zerstörung von Rotsiegel-Schiff in Ayutthaya

Im Artikel steht: "1628 Zerstörung von Takagi Sakuemons Rotsiegel-Schiff in Ayutthaya, Siam, durch eine spanische Flotte." Das kann irgendwie nicht ganz korrekt sein, denn Ayutthaya liegt etwa 80 km am Fluss Chao Phraya im Inland von der Küste entfernt. Ich glaube kaum, dass sich eine feindlich eingestellte "spanische Flotte" bis dorthin vorwagt. Also: wo genau ist dies passiert? Und weiter: es brauchte eine ganze "spanische Flotte", um ein Rotsiegel-Schiff zu zerstören? Respekt für die Japaner. --Hdamm 11:40, 30. Jul. 2008 (CEST)

Nachtrag: wieso wird der Handel mit Portugal ausgesetzt, wenn das Schiff doch von "einer spanischen Flotte" zerstört wurde? --Hdamm 09:45, 31. Aug. 2008 (CEST)

Stahlqualität

Frühe europäische Besucher waren erstaunt über die Qualität des japanischen Handwerks und der Schmiedekunst. Kupfer und Stahl aus Japan waren die besten der Welt

Diese Aussage bedarf entweder einer seriösen Quellenangabe, oder muss redaktiert werden, denn diese weit verbreitete Meinung wird von den meisten bekannten Quellen nicht gestützt. Japanischer Stahl wird als der allen anderen "überlegene" erst seit der zweiten Hälfte des 20 Jh. wahrgenommen, historisch bestätigen aber weder chinesische, noch koreanische und portugiesische Quellen dass japanische Stahlerzeugnisse außerhalb von Japan irgendeine signifikante Rolle spielten. Europäische Rüstungen und Stahl wurden sehr gern und im großem Umfang von Japanern importiert, die überlegene Qualität der europäischen Harnische ist in zahlreichen zeitgenössischen japanischen Quellen belegt.

Milano, Genua, Solingen und vor allem Klingen aus Passau mit ihrer berühmten "Wolfsmarke" waren im 16-17 Jh. weltbekannt und wurden mitunter über die halbe Welt gehandelt und geschätzt, was auch reichlich dokumentirt wurde. Bei japanischen Klingen gibt es keine solchen Nachweise. 83.221.255.188 13:58, 30. Mai 2012 (CEST)


Vollkommen richtig - Ich wüsste nicht, was man in Europa mit dem damaligen japanischen Stahl anfangen sollte. Es ist allgemein bekannt, dass der japanische Stahl ("Tamahagane") verunreinigt und brüchig war und erst nach aufwendiger Behandlung halbwegs brauchbar wurde. Von daher ist entweder eine Belastbare Quelle vorzulegen oder die Aussage ist als Wunschdenken eines japanophilen Schreibers abzutun.

MfG Kiwi (nicht signierter Beitrag von 92.203.45.248 (Diskussion) 18:05, 28. Okt. 2012 (CET))


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– GiftBot (Diskussion) 01:30, 25. Dez. 2015 (CET)

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