Diskussion:Erdgasfahrzeug

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Überarbeitung

Quellen

Woher stammen die Zahlen? Fahrzeugmengen, Tankstellenverbreitung etc? Bitte Quellen angeben. Hadhuey 14:44, 23. Dez. 2006 (CET)

Fahrzeugmengen sind bei LPG kaum erfassbar, da LPG fast ausschließlich nachgerüstet wird und nachgerüstete Fahrzeuge in der Statistik der Zulassungsstellen nicht auftauchen.

Der Verbrauch (und somit die Grundlage zur Amortisierungsberechnung) lässt sich so errechnen: Bei LPG der aktuelle LPG-Preis zuzüglich etwa 15-20% Mehrverbrauch (abhängig von Technik und Fahrzeugtyp) und bei CNG der aktuelle CNG-Preis abzüglich ca. 20% - 25 % Minderverbrauch.

Die Zahl der verfügbaren Erdgas-Tankstellen (CNG) findet man auf http://www.erdgasfahrzeuge.de, die der verfügbaren Autogastankstellen (LPG) auf http://www.autogastanken.de/index.php?session=vefgo2tqkcgjr6dgfftsd8mju1&entryid=5 . Nach den dort veröffentlichten Zahlen gibt es zur Zeit (Mai 2007) ca. 741 Erdgas- und ca. 2200 Autogastankstellen.

Hierbei ist diese Zahl jedoch alleine nicht sehr aussagekräftig. Bei LPG sind viele Tankstellen erfasst, die von Umrüstern betrieben werden und nur zu Geschäftszeiten erreichbar sind. Dafür findet man ausreichend Autogastanksäulen auf Autobahntankstellen.

Bei Erdgas sind die Tankstellen einiger weniger Stadtwerke nur mit Tankkarten nutzbar. Es gibt kaum Zapfstellen auf Autobahntankstellen, allerdings autonahnnahe Tankstellen, die man per Routing zur Fahrtplanung unter http://www.erdgasfahrzeuge.de/cgi-bin/WebObjects/Erdgas2004.woa/wa/DirectoryWithId/1000121.html?wosid=VympgPOOdWsXbxdqQYfbbg leicht ausfindig machen kann. Die silberlocke

Die angegebenen Fahrzeuge von Chevrolet werden nicht mit Erdgas- sondern mit LPG- Antrieb serienmäßig angeboten. Berlingonaut, 19.03.2008 14:34 MEZ

Doch die Chevys aka Chevrolets werden auch mit CNG (Erdgas) angeboten, siehe: http://www.de.chevrolet.ch/modelle-und-preise/modelle-und-preise-erdgas-cng-erdgas-angebot.html --Wikifreund 23:43, 8. Apr. 2008 (CEST)

Quelle der Daten unter Österreich

Unsere Angaben erscheinen mir auf den ersten Blick nimmer so plausibel, wenn ich mir das hier und das hier anschaue. Wie kommt man da bitte auf 874 Neuzulassungen 2009? Gruß, --Flominator 13:54, 22. Feb. 2011 (CET)

Struktur Autogas (LPG), CNG, Gasfahrzeug->Gasmotor, Erdgasfahrzeug

Hallo,

toll, was insgesamt zu den Themen von Leuten, die sich wohl auskennen, zusammengetragen wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Autogas

http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgasfahrzeug

http://de.wikipedia.org/wiki/Gasfahrzeug

http://de.wikipedia.org/wiki/Gasmotor

Ich hätte eine Anregung (die ich selber nicht leisten kann).

Für die meisten Leser dürfte sich folgende Frage stellen: "Ich möchte mich über gasbetriebene Autos informiern. Was gibt es denn da?"

Ich fände eine einleitende zentrale Seite über die Gasarten bzgl. Fahrzeugeinsatz sinnvoll, im Umfang etwas ausführlicher als http://de.wikipedia.org/wiki/Autogas#Vergleich_Fl.C3.BCssiggas_.28LPG.29_und_Erdgas_.28CNG.29_f.C3.BCr_Kraftfahrzeuge aber übersichtlicher und vielleicht in Tabellenform mit den wichtigsten, für Otto-Normal-Fahrer praxisrelevanten Angaben. Dies als eigene Seite, auf die auch von Gasfahrzeug weitergeleitet wird (statt momentan auf Gasmotor).

Von dort aus dann Links zu den auführlicheren Seiten zu LPG, CNG, Gasmotor..., evtl. LPG und CNG mit gleicher Struktur.

Die Diskussion hierüber bitte auf http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Autogas führen, damit sie nur an einer Stelle stattfindet. (nicht signierter Beitrag von 92.228.12.162 (Diskussion) 16:05, 5. Aug. 2011 (CEST))

Überarbeiten: Struktur

Der Abschnitt "Aktuelle Entwicklungen" sieht aus, als wäre er einfach unten angehängt worden anstatt die Zahlen im Geschichtsabschnitt zu aktualisieren. Zudem birgt ein solcher Abschnitt die Gefahr, im nächsten Jahr wieder veraltet zu sein. Wäre es nicht sinnvoller, eine klare Trennung zwischen Geschichte und Gegenwart herzustellen, sodass man den einen Abschnitt leicht fortschreiben kann, während der andere einfach aktualisiert wird? --Flominator 10:03, 7. Sep. 2013 (CEST)

Korrekturbedarf

"Durch die kurzkettigen Kohlenwasserstoffmoleküle von Methan (CH4) im Vergleich zu Diesel- oder Ottokraftstoffen wird eine deutliche Reduktion des Kohlenstoffdioxidausstoßes erreicht, da die chemische Reaktion bei der Verbrennung vollständiger abläuft."

Hier müßte was passieren. Methan hat einen höheren Brennwert als flüssige KW, bezogen auf die Masse bzw. den enthaltenen Kohlenstoff. Die gelieferte Begründung ist -mit Verlaub- kompletter Unsinn an dieser Stelle. --OttoBauer (Diskussion) 18:22, 19. Nov. 2018 (CET)

Jänner 2019

Ich habe mich der Sache angenommen und, wie man der Versionsgeschichte bereits entnehmen kann, ordentlich aufgeräumt. Dabei musste ich ziemlich viele Inhalte löschen, weil sie nicht mehr den Qualitätsstandards der Wikipedia genügen. Unter anderem sind viele ratgeberhafte Texte (WP:WWNI Punkt 9), Werbung (WP:WWNI Punkt 3) und die damit verbundenen Unternehmen (WP:WWNI Punkt 7.2), Theoriefindung (WP:WWNI Punkt 2) und allgmein unbelegte Angaben rausgeflogen. Es war wirklich extrem viel, teilweise musste ich extrem Tonnen, sodass zum Beispiel der Geschichtsabschnitt komplett gelöscht werden musste. An dieser Stelle möchte ich das auch kurz begründen:

Jener Abschnitt bestand zum kleinen Teil aus Geschichte und den DACH-Staaten. Der Geschichtsabschnitt berichtete vom Hippomobile, das mit Wasserstoff gefahren ist (also nicht relevant). Der Gasmotor von Otto und Langen ist ein Stationärmotor, für Fahrzeuge also nicht vorgesehen, daher nicht relevant. Der Gasboom war so dargestellt, als hätte das Gasfahrzeug nach den 1970er-Jahren eine starke Verbreitung erfahren, was so aber nicht ganz stimmt. Die Staaten mit dem größten Anteil Erdgasfahrzeugen (Iran, Pakistan) fehlten komplett. Der Abschnitt zu Deutschland war eine einzige Werbung für Automobilhersteller und sachlich falsch. Wo man in Österreich Erdgas tanken kann, gehört in einen Ratgeber, aber nicht in Wikipedia, ebensowenig wie die eher stichpunktartige, nicht relevanzstiftende Darstellung, wo überall Erdgasbusse in der Schweiz und in Liechtenstein fahren. Und das wars auch schon.

Ich werde in naher Zukunft den Artikel um einen zumindest mit Fachliteratur belegten Geschichtsabschnitt ergänzen (Gasfahrzeuge in Deutschland in den 1930er-1950er-Jahren, Boom in Italien und Neuseeland, Verbreitung ab den 1990er-Jahren, heutige Zeit) und einen Technikabschnitt einfügen (Erdgas als Kraftstoff, Unterschiede zwischen Otto- und Dieselmotoren). Weiters werde ich prüfen, ob weitere Aufräumarbeiten notwendig sind, gegebenenfalls fallen Teile des Abschnittes Tankstellennetz für Erdgasfahrzeuge unter WP:WWNI Punkt 7. Auch der Abschnitt zur Bewertung müsste einer Prüfung unterzogen werden, da braucht es meiner Meinung nach eine feinere Sortierung der „Bewertung“. Auch der Literaturabschnitt ist etwas traurig, mal sehen, was man davon sinnvoll für den Artikel einsetzen kann. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 15:17, 20. Jan. 2019 (CET) Zur Kenntnisnahme: @OttoBauer, JoanFine, Flominator, Lustiger seth, Hadhuey: --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 15:20, 20. Jan. 2019 (CET)

Zu den Änderungen, die nicht bereits in der Versionsgeschichte dokumentiert sind, kommen folgende hinzu

• Liste aller Fahrzeuge und Tankstellen in Deutschland im Abschnitt Tankstellennetz für Erdgasfahrzeuge entfernt, weil es unbelegt, der Literatur widersprechend und WP:WWNI Punkt 9 widersprechend ist
• Folgeliste in Infografik verwandelt
• Liste des Bestandes weltweit standardmäßig eingeklappt
• Zukunftsabschnitt aussortiert, da WP:TF
• Literaturabschnitt ausgeklammert, da die Literatur nicht zitiert wird

Soviel dazu. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 12:24, 21. Jan. 2019 (CET)

Bei der ökologischen Betrachtung fehlt die Berücksichtigung des zunehmenden Anteils von regenerativen Methans

Gemäß https://www.presseportal.de/pm/128622/4536040 liegt in Bayern der Biogas-Anteil im Erdgas-Netz bei 40%, und jede zweite CNG-Tankstelle bietet inzwischen Biogas an. Auch bundesweit ist der Anteil von rgenerativem Methan auf dem Vormarsch. Im Artikel wird jedoch immer noch von 100% fossilem Erdgas ausgegangen. Mittlerweile sollte die daraus folgende Bewertung anders ausfallen. --46.87.254.37 11:56, 15. Mär. 2020 (CET)

Das ist eine Pressemitteilung von Bayern Gibt Gas, einer Kamapgne der Erdgasversorger. Als Quelle für die Wikipedia zum Belegen der Nachhaltigkeit des Erdgasantriebes für Pkw meines Erachtens nicht geeignet. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 12:03, 15. Mär. 2020 (CET)

Wirtschaftlichkeit

Was bedeutet die Steuererhöhung von 13,90 auf 31,80 Teuro pro Kilogramm Erdgas?