Diskussion:Ethnische Gruppen in Ungarn
Siebenbürgen Sachen Kommt der Begriff "Sachsen" für die Deutschen in Siebenbürgen wirklich daher, dass es sich dabei um Nachfahren von Einwanderern aus Sachsen handelt? Selbige Frage auch für die "Schwaben" handelt es sich dabei nicht einfach um einen Überbegriff, der seinen Ursprung höchstens im Ablegeort der Boote (Ulm) hat?
- Hallo!
- Im Artikel wird nicht behauptet, dass alle als Schwaben bezeichneten Deutschen auch aus diesem Landesteil kamen. Im Text wird darauf hingewiesen, dass diese Menschen keineswegs nur aus Schwaben kamen, aber dennoch als solche bezeichnet werden, da viele von dort abstammen.
- Über die Namensherkunft der Siebenbürgener Sachsen wurde keine Aussage gemacht. Dies hole ich jetzt auf Grundlage der Infos auf dem Internetportal Siebenbürger nach. Feloidea 14:50, 6. Feb. 2009 (CET)
- Ich habe einen Kommentar in der Fußnote kurz gehalten, da ohnehin ein Link auf den Artikel Siebenbürgener Sachsen besteht, wo die Herkunft und Namensgebung dargestellt ist.Feloidea 14:59, 6. Feb. 2009 (CET)
- die unwahrheiten sind klar, niemand hat nach 1945 grunsätzlich ungarn im grenzen nach 1918 in frage gestellt, eine schenkung für ungarn territoriale gewinne in 2. weltkrieg ist unsinn usw --Reti 10:26, 23. Aug. 2010 (CEST)
- Danke für die Begründung, bitte in Zukunft bei größeren Entfernungen immer die Zusammenfassungszeile benutzen. Außerdem sind noch einige Fehler in Deinem Edit, bitte korrigieren. --Otberg 10:33, 23. Aug. 2010 (CEST)
- gestört hat mich auch, dass man von gewinner gesprochen hat, letztlich sind die wiener schiedssprüche von anfang an für nichtig erklärt worden und im wesentlichem nur der zustand vor dem krieg wiederherstellt worden.--Reti 10:41, 23. Aug. 2010 (CEST)
Artikel für historisches Ungarn oder Ungarn in heutigen Grenzen
die Trennung oder Bestimmung wäre wichtig --Reti 15:41, 23. Aug. 2010 (CEST)
- Gleiches gilt für die unscharfe Begriffsverwendung für Ethnien. Da kann man nicht einfach die offiziellen ungarischen Begriffe übernehmen.--†
♂ 15:44, 23. Aug. 2010 (CEST)
Eine Katastrophe
Im Artikel stimmt nur die Einleitung und die Zahlen. Im restlichen Text ist buchstäblich jeder Satz entweder falsch, oder es werden absichtlich Fakten verdreht. In den Genuss eines derartigen Propagandatextes kommt man nun wirklich nur selten. Selbst bei den Zahlen könnte man meinen, da kann man nichts falsch machen, aber es werden immer nur Zahlen genannt, die die Minderheiten unwichtig erscheinen lassen, und alle anderen Zahlen (bspw. Volkszählungen vor dem Anfang des 20. Jahrhunderts, Volkszählungen von 1930 usw.) werden systematisch unterschlagen. Der Artikel grenzt an eine elagante Holocaustleugnung, aber bei einer Übersetzung aus der ungarischen Wikipedia würde ich auch nichts Besseres erwarten. Alleine schon an den Wahlergebnissen in Ungarn sieht man, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Artikel von unvoreigenommen (nicht-nationalistischen) Autoren geschrieben wurde, in Ungarn heute 20% betrifft. Und das ist dann das Ergebnis. Da es unmöglich ist, hier jeden Satz einzeln zu besprechen und zu korrigieren, wäre das Beste eine ersatzlose Löschung. Germanusxy 16:30, 23. Aug. 2010 (CEST)
sicher fast richtig, aber doch nicht ganz so easy man sollte hier einiges kritisch nachfragen, den artikel auf jeden fall behalten --Reti 16:50, 23. Aug. 2010 (CEST)
- Ja, das Lemma ist grundsätzlich relevant, aber der Artikel lässt zu wünschen übrig. Einige Absätze kann man erstmal ersatzlos streichen, der Rest muss wohl oder übel überarbeitet werden.--† ♂ 16:55, 23. Aug. 2010 (CEST)
- Das heutige Ungarn gibt es erst seit 1918/1919, am Anfang bis 1526 war das Königreich Ungarn wo die Ethnien eine ganz andere Rolle gespielt haben, 1526 - 1918 nur eine Provinz von Oesterreich - Ethnische Minderheiten in Ungarn - also die sache sollte man begrenzen: 1918 - bis heute. --Reti 17:15, 23. Aug. 2010 (CEST)
überarbeiten gesetzt
das ist leider falsch, oder verdreht, dargestellt: „Die Bevölkerung jüdischer Herkunft wurde im Karpatenbecken, mit Ausnahme von Budapest und den außerhalb des Staatsgebietes liegenden Gebieten (Siebenbürgen, Oblast Transkarpatien, Südungarn (Délvidék) und Oberungarn) völlig ausgelöscht.“
- gemeint ist wohl, dass die Juden im Karpatenbecken (das ist: "Siebenbürgen, Oblast Transkarpatien, Südungarn (Délvidék) und Oberungarn") "völlig ausgelöscht wurde", mit Ausnahme der Juden in der Hauptstadt.
- aber das ist nicht der einzige sprachlogische oder sachliche Fehler im Artikel
--Goesseln 17:01, 10. Sep. 2010 (CEST)
"Sie nehmen auf dem Arbeitsmarkt und hinsichtlich Ausbildung eine benachteiligte Position ein."
Angesichts dieser Nachrichten sollte man den Abschnitt, der eine "Benachteiligte Position auf dem Arbeitsmarkt und hinsichtlich der Ausbildung" feststellt, an die Realitäten anpassen:
http://www.sueddeutsche.de/politik/buergerwehr-in-ungarn-rechte-gegen-roma-1.1086499
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,758707,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,758752,00.htm -- JNM 23:45, 22. Apr. 2011 (CEST)
Volksbefragung 2011
In der FAZ finden sich heute (S. 5) auszugsweise Zahlen einer VOlksbefragung von 2011. Insbesondere die Verdoppelung der Anzahl der Deutschen auf 132.000 lässt aufhorchen. Außerdem werden noch Zahlen für Roma (600-800.000) und Zigeuner (156.000) genannt. Hat jemand die vollständige Auflistung? --Mit dem Ausdruck meiner vorzüglichen Hochachtung Waschl87 (Diskussion) 09:01, 9. Apr. 2013 (CEST)
Bitte Überarbeiten
" In Ostmitteleuropa entsprachen die Staatsgrenzen nie der nationalen Verbreitung der Bevölkerung. Dies war am ehesten aber gerade in Ungarn der Fall (Volkszählung 2001 – In Ungarn 92,3 % Magyaren). Noch heute lebt etwa ein Drittel der Magyaren außerhalb der Staatsgrenzen. In fast allen Nachbarländern leben mehr Magyaren als andere Nationalitäten in Ungarn. So gibt es deutlich mehr Ungarn in der Slowakei als Slowaken in Ungarn. Es leben auch mehr Magyaren in der Ukraine als Russinen bzw. Ukrainer in Ungarn. Ein ähnliches Verhältnis besteht zwischen Ungarn in Siebenbürgen und Rumänen, die in Ungarn leben."
- es sind nur 20% - Was ist am ehesten gerade in Ungarn der Fall, Übereinstimmung oder keine? - Was für ein informativer Vergleich: "es leben mehr Magyaren in der Ukraine als Russinen bzw. Ukrainer in Ungarn."
Es genügt nicht, einfach Artikel zu übersetzen ohne zu prüfen ob diese auch Sinn machen, bitte keine Ideologie sondern saubere Zahlen (nicht signierter Beitrag von 93.229.158.54 (Diskussion) 16:29, 15. Sep. 2014 (CEST))
