Diskussion:Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele
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Kann mann die Sovietischen medalien zu russland tun und Von ROC un OAR
Bitte die medallien von sovietunion und ROC und OAR zu russland hinzufügen Realfacts343 (Diskussion) 10:55, 15. Feb. 2022 (CET)
- Nein, wir machen hier keine Putin-Propaganda. --Voyager (Diskussion) 15:55, 15. Feb. 2022 (CET)
Hallo das haben wir doch schon diskutiert und die Richtung nach den Delegationen geht, wie es auch das IOC fabriziert. Russland ist doch selber Schuld, wenn man sich Dopingkontrollen wieder setzt.Hier hat Voyager Recht.--Uwe Nellner (Diskussion) 16:49, 15. Feb. 2022 (CET)
Korrektur der Medaillen für das Deutsche Reich + einheitl. Zählweise für Medaillen von 1900 und 1904
Medaillen Deutsches Reich (1896-1936)nach englischer Version von Wiki
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Medaillen Deutsches Reich (1896-1936)nach deutscher(nicht einheitlicher) Version von Wiki
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Medaillen Deutsches Reich (1896-1936)Nach OLYMPEDIA
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Stand aktuell (17 Feb.2022) für das Deutsche Reich (1896-1936) im Artikel:
-- Gold: 71/ Silber: 78/ Bronze: 73/ Total: 222 --
Hallo, im Artikel sind leider die Medaillen für das Deutsche Reich (in den Anmerkungen) nicht richtig angegeben.
Bevor jedoch eine Korrektur vorgenommen könnte, müsste erstmal festgelegt werden, ob die Medaillen von Frank Kugler (1904) und Karl Duill (1900) für Deutschland mitgezählt werden oder nicht.
Es gibt nämlich, anders als im englischsprachigen wiki, keine einheitliche Einordnung in den Medaillenspiegeln.
vergleiche dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_1904
mit https://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_1904/Teilnehmer_(Deutsches_Reich)
https://de.wikipedia.org/wiki/Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_1900
mit https://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_1900/Teilnehmer_(Deutsches_Reich)
Nichtsdestotrotz egal welche Zählweise man wählt, müssten die Medaillen für das Deutsche Reich und somit auch dementsprechend für die Kombination aller deutschen Teams (1896-2020) angepasst werden.
Entweder alle Teams von Deutschland mit Version (a) oder (b):
Version a) -- Gold:588 / Silber: 602 / Bronze: 604 / Total: 1794 --
Version b) -- Gold:588 / Silber: 600 / Bronze: 602 / Total: 1790 --
Stand jetzt ist Deutschland angegeben mit: -- Gold:588 / Silber: 601 / Bronze: 603 / Total: 1792 --
...
NACHTRAG zu OLYMPEDIA
Bei OLYMPEDIA weichen die Angaben bei den Sommerspielen für Deutschland erheblich ab !!!
Für die Winterspiele deckt sich OYLMPEDIA mit allen Teams von Deutschland und auch bei den Sommerspielen ab 1952. Dennoch muss man hier aufpassen, da bei OLYMPEDIA das deutsche Team von 1952 dem NOC: Gesamtdeutsche Mannschaft (EUA) zugeordnet wird, obwohl es als NOC: GER gestartet ist. Deshalb mahne ich die Angaben von OLYMPEDIA mit Vorsicht zu genießen, weil diese Zuordnung definitiv falsch und hier willkürlich nach eigenem gutdünken gehandelt worden ist.
--Miria~01 (Diskussion) 00:13, 18. Feb. 2022 (CET)
Hallo Miria, soweit sind die Angaben von Olympedia vor dem zweiten Weltkrieg richtig, denn diese entsprechen dem IOC Daten. Ich habe letztes Jahr alles korrigiert.Ich bin auf das gleiche Problem gestossen und habe Notizen bei den Medaillen 1900 und 1904 zugefügt, nur Olympedia zählt auch die Demo Wettbewerbe dazu.--Uwe Nellner (Diskussion) 13:58, 18. Feb. 2022 (CET)
Weisst du Miria, es war letzes Jahr eine ziemliche Knochenarbeit, die ganzen Widersprüche der Jahre 1896 bis 1908 aufzudröseln. Der übereinstimmende Konsens war, dass einzig die Delegation zählt, für die der entsprechende Sportler an den Start ging. Wir sollten langsam davon Abstand nehmen, Sportler aus dem frühen 19. Jahrhundert nachträglich krampfhaft irgendeinem heute bestehenden Land zuordnen zu wollen. Wikipedia-Artikel sind keine Quellen, aber trotzdem danke für den Hinweis, dass da offenbar ein paar Teilnehmerlistenartikel noch nicht angepasst wurden. Es ist aber auch nicht besonders klug, die Angaben von IOC und Olympedia pauschal in Zweifel zu ziehen. Es reicht schon, wenn hier alle paar Wochen irgendwelche Putin-Bots aufschlagen und sämtliche Medaillen der Sowjetunion für Russland "annektieren" wollen. --Voyager (Diskussion) 14:14, 18. Feb. 2022 (CET)
- Hallo Voyager, falls Konsens darüber besteht, habe ich auch keine Einwände. Demzufolge wäre Version b) die richtige nach denen wir uns wir für die Medaillen von 1896-1936 richten. Demzufolge müssten die entsprechenden Medaillen in diesem Artikel für Deutschland in "Ewigen Olympischen Tabelle" und das Deutsche Reich in den "Anmerkungen - Sektion" dieses Artikels angepasst werden.
- Des Weitern wäre dann auch hier eine Anpassung bei den Sommerspielen für 1900 und 1904 und der Gesamtanzahl aller Jahre in der https://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Geschichte_Deutschlands notwendig
- Also wäre für das Deutsche Reich (1896-1936) Version b) richtig mit: -- Gold: 71/ Silber: 77/ Bronze: 72/ Total: 220 --
- Und demzufolge Gesamtzahl für alle Jahre und Teams gemäß der Version b): -- Gold:588 / Silber: 600 / Bronze: 602 / Total: 1790 --
Würde es dann an den gegebenen Stellen anpassen. --Miria~01 (Diskussion) 16:32, 18. Feb. 2022 (CET)
NACHTRAG No2:- Zur Information bezüglich der höheren Medaillenanzahl bei Olympedia für die Sommerspiele der Jahre 1912,1928,1932 und 1936: diese ergibt sich durch die Medaillenvergabe für die "Kunstwettbewerbe" (werden aber in den Medaillenspiegeln hier nicht mitgezählt.
Quelle: https://www.olympedia.org/countries/GER/sports/ART.1 und https://en.wikipedia.org/wiki/Art_competitions_at_the_Summer_Olympics Überblick des Medaillenspiegels für Art-Competitons 1912-1948 - ------------->
- Daraus folgt, dass alle Jahre ab 1908 übereinstimmen.
- Einzig bei 1904 sind Diskrepanzen zu finden:
- === 1904 ===
- Hallo Voyager, falls Konsens darüber besteht, habe ich auch keine Einwände. Demzufolge wäre Version b) die richtige nach denen wir uns wir für die Medaillen von 1896-1936 richten. Demzufolge müssten die entsprechenden Medaillen in diesem Artikel für Deutschland in "Ewigen Olympischen Tabelle" und das Deutsche Reich in den "Anmerkungen - Sektion" dieses Artikels angepasst werden.
| nach IOC: | 4 | 5 | 6 // inkl. Franz Kugler mit 1x Silber und 2x Bronze, aber Spinnler für die Schweiz | |
| Quelle: https://olympics.com/en/olympic-games/st-louis-1904/athletes Filter: Team Germany | ||
| nach OLYMPEDIA: | 5 | 4 | 5 // inkl. Adolf Spinnler mit 1x Gold und 1x Bronze, aber Kugler für die USA | |
| Quelle: https://www.olympedia.org/countries/GER/editions/3 https://www.olympedia.org/editions/3> | ||
| nach einigen deutschen Wiki-Artikeln: | 4 | 4 | 4 // weder Kugler (USA) noch Spinnler (SUI) für Deutschland | |
| Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_1904 |
Fazit:Nach der ganzen Quellenrecherche kommt eigtl. nur noch die Angaben des IOC für 1904 infrage
Genauso wie für 1900 das IOC die Angaben angepasst hat (z.B. Karl Duill (GER) Silber Medaille https://olympics.com/en/athletes/karl-duill#b2p-athlete-olympic-results bzw.
https://olympics.com/en/olympic-games/paris-1900/results/cycling-track) sollten man auch für 1904 diese angepassten Angaben des IOC nehmen. --Miria~01 (Diskussion) 23:52, 18. Feb. 2022 (CET)
