Diskussion:Fiat 850

Nachfolger?

Nachfolger des Fiat 850 ist meines Wissens der Fiat 133 (Technik des Fiat 850 mit modernisierter Karosserie) und nicht der Fiat 127, der völlig anders konzipiert ist (Motor vorne, Heckklappe usw). --Maxl 17:11, 20. Aug 2006 (CEST)

Will keiner was sagen? ;) --Maxl 00:56, 17. Sep 2006 (CEST)

Stimmt, hab den Artikel bearbeitet. Eigentlich aber kein "wirklicher" Nachfolger, nur die Karosse war neu. Ciao, Robert.

Also, genau genommen war das so: 1971 kam der Fiat 127 heraus, und in Italien wurde die Produktion des 850 N und Spezial eingestellt. Insofern war der 127 der Nachfolger des 850, wenn auch mit völlig veränderter Technologie. Der 850 wurde noch einige Jahre in Spanien bei Seat produziert und auch in Deutschland als Seat 850 mit 34 PS verkauft, bis er durch den Seat 133 ersetzt wurde. Die 47-PS-Version Spezial gab es in Deutschland schon seit 1971 nicht mehr.--86.56.0.174 13:01, 11. Feb. 2007 (CET)

86.56.0.174 hat recht; so habe ich das auch in Erinnerung. Man muss wohl unterscheiden zwischen dem "technischen" Nachfolger 133 (techn. Weiterentwicklung) und dem "Markt"-Nachfolger (127). Es sind da aber noch mehrere Ungereimtheiten bzw Ungenauigkeiten in dem Beitrag. So fehlt die Unterscheidung in die 847- und die 903-ccm-Motoren (Motortypen 100 G/GC/GS bzw 100 GBC/GBS/GF). Und der 850 T hatte natürlich nie ab Werk den 34-PS-847-ccm-Motor des 850 N, sondern stets den 903-ccm-Motor des 850 Sport Coupe bzw. Sport Spider, der aber mit niedriger Verdichtung, anderer Nockenwelle, kleineren (Einfach-)Vergaser und anderen Maßnahmen auf 33 PS gedrosselt wurde; erst der 900E (als Nachfolger des 900T, der technisch völlig identisch mit dem 850 T war, aber eine geänderte Nase mit Rechteckscheinwerfern und vergrößerter Windschutzscheibe hatte) hatte eine auf 35 PS verstärkte Version des gleichen 903-ccm-Motors, außerdem 13-Zoll-Räder und vordere Scheibenbremsen. Erschienen war der 850 T im Jahr 1971 (ich hate selber mal nen 71er); der 900 T erschien nach meinem Wissen 1976, wenn nicht erst 1977 ( in Deutschland); dessen Nachfolger 900E (mit 13-Zoll-Rädern, überarbeitetetem Innenraum und 35 PS) erschien 1980 und wurde bis 1985 gebaut (hab selber noch einen 82er). - Ich hab im Moment leider arg wenig Zeit; gelegentlich muss ich mal meine Kritikpüunkte in der Literatur verifizieren und einarbeiten. Gruß: Tommy

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-- DuesenBot 00:17, 12. Sep 2006 (CEST)

Finde das nicht sinnvoll, dass das Bild gelöscht wird. Ich sehe da keinen Grund dazu. Nochdazu, wenn es von einem Automaten kommt. Außerdem seh ich nicht, das bei dem Bild ein Löschantrag vorhanden wäre. --Maxl 00:54, 17. Sep 2006 (CEST)

Das Bild des 850 Spider von 1972 zeigt den Sport Spider. Und ich muss mal bei Gelegenheit in meinen Unterlagen nachschauen, aber soweit ich mich erinnere, wurde die Produktion des Coupes nicht 1971 eingestellt, sondern es gab ein weiteres Facelift, bei dem die bisher kleineren Frontscheinwerfer durch größere ersetzt wurden. Diese Modell fand weit weniger Zuspruch als das alte Sportcoupe. Mein Vater war damals Fiat-Händler und stellte fest, dass es wie Sauerbier herumstand - bis bekannt wurde, dass die Produktion eingestellt wurde. Da begann ein letzter kleiner run auf dieses ziemlich konkurrenzlose Kleinstcoupe. Sein Nachfolger war 1972 das Fiat 128 Sport Coupe in 4 Varianten, das doch wesentlich größer und teurer war, die Produktion des 850 Sport Coupe wurde dann 1973? eingestellt... der Nachfolger des 850 Sport Spiders war 1973 der Fiat X 1/9 auf technischer Grundlage des 128. Zur Bedeutung des Wortes "Nachfolger": ein Nachfolger muss nach meinem Verständnis nicht dieselben technischen Voraussetzungen wie der Vorgänger aufweisen, sondern er ist 1. der Versuch, auf dem Markt dasselbe Klientel zu bedienen, 2. besteht ein relativ enger zeitlicher Zusammenhang zwischen der Produktionseinstellung des Vorgängers und der Markteinführung des Nachfolgers. Und so gesehen ist der 127 z.B. der klare Nachfolger des 850, denn nach Einführung des 127 schrumpften die Verkaufszahlen des nunmehrigen Seat 850 im Vergleich zum vorherigen Fiat 850N/S von ca. 25000 in Deutschland auf wenige Tausend, während der 127 1972 um die 40000 mal in Deutschland verkauft wurde; der Seat 133 konnte später nie mehr als eine kleine Nischenrolle des Billigautos übernehmen.--86.56.0.174 13:01, 11. Feb. 2007 (CET)

in der Tradition der Renault Dauphine

in der Tradition des Fiat 600, oder? Der Fiat 850 war ein aufgemotzter Fiat 600 so wie die Dauphine ein aufgemotzter 4CV war; beide stehen in der Tradition des Heckmotorautos der 50er Jahre oder bin ich da völlig schief gewickelt? 84.58.127.189 21:40, 27. Apr. 2007 (CEST)

Das ist mir gerade auch aufgefallen. Der Verweis auf die Dauphine ist willkürlich; ich erlaube mir mal, ihn zu entfernen. --WAH 13:26, 15. Nov. 2007 (CET)

Drehrichtung

In der Einleitung steht was von "Drehrichtung" ... Bezieht sich das auf die Drehrichtung der Kurbelwelle? Und wenn ja, was hat es für Konsequenzen, die DR zu wechseln? --CarstenH 10:19, 6. Aug. 2010 (CEST)

Ja, das ist die Drehrichtung der Kurbelwelle. Wenn man die wechselt, hat man 4 Rückwärts- und einen Vorwärtsgang. Die Drehrichtung links ist eben ungewöhnlich, weil der gleiche Motor später (Abarth A112, 127, Panda, ...) rechtsdrehend eingesetzt wurde.

--Ralfsteck 13:25, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ok aber das war so wie es jetzt dort stand, vollkommen unverständlich. Ich setze das mal in den Zusammenhang. --Max schwalbe (Diskussion) 00:34, 10. Mai 2020 (CEST)

Technische Daten

Wer kann die technischen Daten (über die im Text verstreuten Motordaten hinaus) ergänzen: Länge, Breite, Höhe, Radstand, Gewicht, Kofferraumvolumen, ... Man vergleiche dazu beispielsweise die Übersichten in den Artikeln zum VW Golf. --CarstenH 10:19, 6. Aug. 2010 (CEST)

Wasserfahrzeug

Ich entferne den Absatz zu diesem seltsamen Amphibienfahrzeug, das ist ein privater Umbau auf 850er Basis.

--Ralfsteck 13:27, 24. Sep. 2010 (CEST)

Jepp. TJ. Fernſprecher 13:24, 25. Sep. 2010 (CEST)

Viton-O-Ring am Kettentrieb

Laut KFT 4/68 S.125 besaß der damals neue Motor der Coupe- und Spider-Version des Fiat 850 einen Vitonring zwischen den Kettenrädern der Duplexkette des Nockenwellenantriebs. Es liest sich so, als sei das die erstmalige Verwendung von Viton im Automobilbau, bin mir allerdings nicht sicher. Falls ja, wäre es eine Erwähnung wert.--Max schwalbe (Diskussion) 16:40, 1. Nov. 2021 (CET)