Diskussion:Fußball-Landesklasse Sachsen 1949–1952

Lemma

Das sieht aber die damalige zeitgenössische Presse anders, da wird immer von Landesliga geschrieben.--scif (Diskussion) 13:33, 5. Mär. 2016 (CET)

z.B. Berliner Zeitung, 21. März 1952: „... qualifizierte sich bisher nur Empor Wurzen-West, der Sieger in der Landesklasse Sachsen.“ -- Greifen (Diskussion) 19:31, 5. Mär. 2016 (CET)

Abseits dieser Erbsenzählerei (ich könnte auch genügend Fundstellen anführen, wo -liga steht) gäbe es aber noch ein wirklich wichtiges Problem zu lösen, wo deine Quellen aber wahrscheinlich auch kapitulieren. SG Harthau vs. SG oder BSG Industrie Hartha. Harthau ist ein Chemnitzer Ortsteil, und die SG gab es tatsächlich. Hartha lag um 1949 wiederum m. W. auch nicht im Verantwortungsbereich einer Bezirksklasse Chemnitz, sondern ist ja eher klar in den Leipziger Raum zu verorten. Gibt denn der erste Band zumindest eine klare Bezeichnung der Fußballbezirke in Sachsen her? --scif (Diskussion) 01:52, 6. Mär. 2016 (CET)

Schwierige Frage. Die SG Harthau können wir vernachlässigen. Sie hätte 1949 als Stadtteil von Chemnitz in die Bezirksliga Chemnitz (3. Liga) eingegliedert werden müssen, zusammen z. B. mit SG Vorwärts/BSG Baumwolle Chemnitz. Dies ist nicht geschehen, und die Bezirksliga startete nur mit 17 Mannschaften. Entweder hat die SG Harthau zurückgezogen oder hat mit jemand fusioniert. Ich sehe die SG Harthau als nicht relevant an, sie sollte im Artikel nicht verlinkt werden. Die SG Hartha ist der Vorgänger des BC Hartha. -- Greifen (Diskussion) 11:53, 6. Mär. 2016 (CET

Das Problem liegt anders: für 48/49 ist bei rsssf in der eingleisigen Bezirksklasse Leipzig Hartha gar nicht vermerkt, kurioserweise aber in der Bezirksklasse Chemnitz 2 eine SG Hartha. Daraus wird in einigen anderen Quellen eine SG Harthau gemacht, was nicht unlogisch wäre. Andererseits hätte Hartha ja durchaus auch in der Chemnitzer Bezirksklasse spielen können, ich finde halt nichts darüber, welche Ausdehnung die damaligen Bezirksklassen hatten. Verwaltungsmäßig gehörte Hartha damals zum Landkeis Döbeln und damit in den Leipziger Bereich. Das der BC Vorgänger und Nachfolger war, weiß ich.--scif (Diskussion) 12:53, 6. Mär. 2016 (CET)

Die SG Harthau kommt bei rsssf von 1946 bis 1949 im Bezirk Chemnitz vor, Harthau ist Ortsteil von Chemnitz. Dass Hartha 1948/49 auch im Fußballbezirk Chemnitz vorkommt, ist nicht ungewöhnlich, da auch Mittweida (18 km entfernt) vorkommt. Die im Leipziger Fußballbezirk spielenden Städte Borna, Grimma und Oschatz sind alle weiter entfernt. -- Greifen (Diskussion) 13:19, 6. Mär. 2016 (CET)

Ich stamme aus Rochlitz, Mittweida gehörte bis 52 zum Landkreis Rochlitz, der nach der Kreisreform aufgeteilt wurde. Ich frage schon nicht ohne Grund.--scif (Diskussion) 13:41, 6. Mär. 2016 (CET)

Werdegang der SG Hartha:

• 48/49: Chemnitz 2 (SG Hartha) > qual. für Lk Sachsen
• 49/50: LK Sachsen (Industrie Hartha) > Abst. BKl. Sachsen
• 50/51: BKl. Sachsen/NW-Sachsen
• 51/52: BKl. Sachsen/NW-Sachsen (BSG Fortschritt)
• 52/53: BezL. Leipzig ...

-- Greifen (Diskussion) 14:27, 6. Mär. 2016 (CET)

Das würde mich sowieso mal interessieren, wie weit geht denn das Buch runter? Es erscheint ja offensichtlich, das die Ebene unter der Landesklasse bis 52 eher nach regionalen Schwerpunkten ausgerichtet war. Kann man herauslesen, welche Kreise jeweils zu welcher Bezirksklasse gehörten und wie die Klassen im einzelnen hießen? -- (Diskussion) 13:23, 7. Mär. 2016 (CET)

bis zur Bezirksebene einschließlich aller Staffeln. -- Greifen (Diskussion) 17:29, 7. Mär. 2016 (CET)

und wie die Klassen im einzelnen hießen... also die Bezirksklassen.--scif (Diskussion) 19:37, 7. Mär. 2016 (CET)

SG Laubegast - Tabak Dresden

Laut den bestehenden Artikeln, die daraufhin verlinkt sind, paßt das irgendwie nicht. Da müssen wir nochmal schauen.--scif (Diskussion) 15:22, 7. Mär. 2016 (CET)

einfach die Artikel noch einmal genau durchlesen. -- Greifen (Diskussion) 17:32, 7. Mär. 2016 (CET)

Moment mal. Manchmal komm ich mir ein 5jähriger vor. Irgendwas haut nicht nicht hin und sollte berichtigt werden. Wir haben 49/50 als Ausgangspunkt Mickten, Cotta und Laubegast. Belegt durch rsss und f-archiv. Bei der SG Dresden Striesen findet sich folgendes schmales Brett In der Folgezeit wurde die Sportgemeinschaft mehreren Umbenennungen unterzogen: 1947 in „ZSG Nagema“ sowie ab 1949 mit der Übernahme durch die ortsansässige Striesener Zigarettenfabrik als „Trägerbetrieb“ in „BSG VVB Tabak“. Nachdem die BSG in die Verantwortung der Betriebsgewerkschaftsgruppe der Gewerkschaft Nahrungs- und Genussmittel übergegangen war, erfolgte 1952 eine weitere Namensänderung in „BSG Empor Tabak Dresden“. Wenn ich danach gehe, gab es 1947 (!?) bereits eine ZSG Nagema und parallel eine SG Laubegast. Zudem liegen Striesen und Laubegast doch etwas auseinander. Die plötzliche Umbenennung einer SG Laubegast in Tabak Dresden kann so nicht stimmen. Was sagt denn dein Band 1?--scif (Diskussion) 20:00, 7. Mär. 2016 (CET)

D.S.F.S Band 1, S. 18: LKl. Sachsen - Staffel Ost 1949/50, Pl. 7. (Vj.2/D1) BSG Tabak Dresden
Das Kürzel 2/D1 bedeutet 1948/49 2. Platz in Bezirk Dresden 1. Laut rsssf 48/49 SG Dresden-Striesen.
Wie die Autoren von FV Dresden 06 auf Laubegast gekommen sind, kann ich im Moment anhand von D.S.F.S nicht feststellen. -- Greifen (Diskussion) 08:32, 8. Mär. 2016 (CET)

Der Fehler liegt bei rsssf in der Saison 49/50. Da steht neben Nagema Dresden als Erklärung SG Laubegast, was aber nicht stimmt. Ich habs mittlerweile rausgenommen.--scif (Diskussion) 11:19, 8. Mär. 2016 (CET)

BSG Erich Zeigner-Keramik Meißen

DAs war das Entscheidungsspiel der Staffeldritten der Saison 49/50 in Döbeln, Endstand 5:0 (0:0). Die Leipziger stiegen nämlich nicht so ohne weiteres, wie es von dir im Artikel vermerkt wurde, auf. Ist da ein Datum bzw. andere Daten im Buch vermerkt?--scif (Diskussion) 11:09, 8. Mär. 2016 (CET)