Diskussion:Fußball-Westfalenliga
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In welchen anderen Sportarten gibt es denn noch eine Westfalenliga? Ich finde hier nix. Oder warum wurde der Artikel verschoben? --Pepe 17:39, 21. Jun. 2008 (CEST)
- In der Wikipedia ist wohl nur die im Fußball relevant... --Scherben 18:01, 21. Jun. 2008 (CEST)
Westfalen
Es gibt westfälische Vereine, die nicht in der Westfalenliga spielen können, weil sie dem Niederrhein zugeordnet sind. Ich denke da in erster Linie an Bocholter Vereine. Darum ist die Zeichnung nicht ganz korrekt. Harry8 15:59, 28. Mai 2011 (CEST)
- Vielleicht kannst du ja eine bessere Zeichnung machen. --Hullu poro 21:25, 29. Mai 2011 (CEST)
BV Brambauer-Lünen
Wurde der BV Brambauer-Lünen 2013 bei den Aufsteigern vergessen? MfG Harry8 14:37, 7. Jun. 2014 (CEST)
Karte
Die Karte finde ich prima, nur müsste noch der Bottroper Stadtteil Kirchhellen als zum Fußball- und Leichtathletikverband Westfalen gehörend gekennzeichnet werden. MfG Harry8 14:48, 7. Jun. 2014 (CEST)
- Hallo Harry. Bitte in die Dateibeschreibung sehen. Das ist eine vereinfachte Karte. Genauere Vorlagen hatte ich nicht. So ganz genau ist das nur sehr schwer zu machen, weil da teils einzelne Stadtteile oder sogar einzelne Vereine zu Westfalen zählen (oder umgekehrt westfälische zum Rheinland). Wenn es einzelne Gebiete betrifft, sind das häufig ehemals rheinische Gebiete (also Gebiete die irgendwann mal in der Rheinprovinz lagen) und später dann (meist in den 70-ern) in die RB Münster oder Arnsberg gerutscht sind (oder eben umgekehrt im Fall der westfälischen Gebiete die fußballtechnisch heute Rheinland sind). Wem erzähle ich das: Harry8 ist hier in der WP einer der größten Experten für Verwaltungsgrenzen und Kommunalreformen, etc. Neben diesen Fällen gibt's auch einige Vereine die auf westfälischem Gebiet gegründet wurden (und daher meist auch einen westfälischen Ort im Namen tragen), aber dann samt Sportplatz (meist innerhalb der selben Kommune) ins Rheinland gezogen sind aber beim Westfalenverband geblieben sind (ich glaube Schermbeck ist so ein Fall). Schwierig ist insbesondere die genaue Einteilung Bottrop, um Bocholt, in Nordessen, in Gelsenkirchen. Man müsste mal für die Fußball-Landesliga Westfalen oder sogar für noch tiefere Ligen in Westfalen und im Rheinland (Niederrhein + Mittelrhein) eine entsprechende Karte machen, dann könnte man die genauen Grenzen anhand der grenznahen Vereine besser abschätzen (man hätte dann einfach mehr Pins anhand derer man die Grenze verschieben könnte - in der Westfalenliga fällt ja quasi nur Schermbeck als Grenzüberschreiter auf, in der Niederrheinliga nur Rhede). Ich habe dazu aber ehrlich gesagt nur wenig Lust. Es reicht einfach zu sagen, dass sich die Grenze nicht genau an den RB-Grenzen orientiert und fertig.--TUBS
11:29, 9. Jul. 2014 (CEST)
- Wahrscheinlich gibt's übrigens auch Vereine die nach dem politischen/verwaltungstechnischen Wechsel ihrer Heimatkommune/ ihres Ortsteils in eine einen anderen RB auch den Fußballverband gewechselt haben, so dass die rein historischen preußischen Grenze auch nicht der Grenze der Fußballverbände entsprechen (ist ja sowieso klar, weil relativ junge Vereine nach ihrer Gründung in den 70-ern oder später umgeachtet der historischen Gebietszugehörigkeit wohl eher immer dem westfälischen Fußballverband beigetreten sein dürften, wenn ihre Heimatkommune im RB Arnsberg, DT oder MS lag). Es gab übrigens (ich wäre nicht überrascht, wenn es dafür auch aktuelle Beispiele gibt), auch immer wieder nicht-nordrhein-westfälische Vereine die in nordrhein-westfälischen Ligen kickten oder sogar einem NRW-Fußballverband angehörten (oder eben umgekehrt NRW-Vereine die beispielsweise in den niedersächsischen Amateurligen antraten). --TUBS 11:46, 9. Jul. 2014 (CEST)
- Fun-Facts am Rande: der badische Club FC Büsingen spielt in schweizerischen Ligen, was natürlich mit der Lage zu tun hat. Die dänischen Spieler der DGF Flensborg aus dem deutschen Flensburg spielen erst seit 1951 in ihrem heimischen Ligasystem (wenn die den Heimatbegriff überhaupt so eng definieren). In der englischen Premierleague gib't solche Fälle übrigens auch immer wieder (meist walisische Profimannschaften die in England spielen). Bekanntester Fall solch einer Grenzgänger-Mannschaft im Fußball ist wohl der AS Monaco (Steuern sparen in Monaco schafft Wettbewerbsvorteile in Frankreich mit seiner exorbitanten Millionärs-Einkommnenssteuer). Daneben gibt's auch einige weniger bekannte Beispiele anderer Zwergstaaten, z.B. San Marino Calcio, die in Italien spielen. In Nordamerika ist das übrigens ganz normal in vielen Sportarten (NBA, NHL, MLB, MLS, haben oft kandadische oder puerto-ricanische Vereine) und in Europa treiben's die KHL sowie die Österreichische Eishockey-Liga auch ziemlich wild. Zurück zum Fußball: es gibt auch einige südamerikanische Vereine, die dem CONCACAF angehören. Umgekehrt wird zur Südamerikameisterschaft häufig ein nicht-südamerikansicher Club eingeladen. Aserbaidschan, Georgien, Kasachstan, Türkei, Russland spielen alle in Europa obwohl sie größtenteils in Asien liegen während Australien neuerdings statt in Ozeanien in Asien antritt. Letzteres führt dazu, dass Mini-Verbände aus Ozeanien im Grunde "nur noch" Neuseeland als einzigen ernsthaften Gegner ausschalten müssen, um sich für den CONFED-Cup zu qualifizieren (was z.B. Tahiti letztes Jahr gelang). Dem FC Évian Thonon Gaillard wurde dagegen erst kürzlich sogar verwehrt in der benachbarten Schweiz seine Heimspiele in der frz. Liga auszutragen. --TUBS 11:52, 9. Jul. 2014 (CEST)
- Fun-Facts am Rande: der badische Club FC Büsingen spielt in schweizerischen Ligen, was natürlich mit der Lage zu tun hat. Die dänischen Spieler der DGF Flensborg aus dem deutschen Flensburg spielen erst seit 1951 in ihrem heimischen Ligasystem (wenn die den Heimatbegriff überhaupt so eng definieren). In der englischen Premierleague gib't solche Fälle übrigens auch immer wieder (meist walisische Profimannschaften die in England spielen). Bekanntester Fall solch einer Grenzgänger-Mannschaft im Fußball ist wohl der AS Monaco (Steuern sparen in Monaco schafft Wettbewerbsvorteile in Frankreich mit seiner exorbitanten Millionärs-Einkommnenssteuer). Daneben gibt's auch einige weniger bekannte Beispiele anderer Zwergstaaten, z.B. San Marino Calcio, die in Italien spielen. In Nordamerika ist das übrigens ganz normal in vielen Sportarten (NBA, NHL, MLB, MLS, haben oft kandadische oder puerto-ricanische Vereine) und in Europa treiben's die KHL sowie die Österreichische Eishockey-Liga auch ziemlich wild. Zurück zum Fußball: es gibt auch einige südamerikanische Vereine, die dem CONCACAF angehören. Umgekehrt wird zur Südamerikameisterschaft häufig ein nicht-südamerikansicher Club eingeladen. Aserbaidschan, Georgien, Kasachstan, Türkei, Russland spielen alle in Europa obwohl sie größtenteils in Asien liegen während Australien neuerdings statt in Ozeanien in Asien antritt. Letzteres führt dazu, dass Mini-Verbände aus Ozeanien im Grunde "nur noch" Neuseeland als einzigen ernsthaften Gegner ausschalten müssen, um sich für den CONFED-Cup zu qualifizieren (was z.B. Tahiti letztes Jahr gelang). Dem FC Évian Thonon Gaillard wurde dagegen erst kürzlich sogar verwehrt in der benachbarten Schweiz seine Heimspiele in der frz. Liga auszutragen. --TUBS
- Wahrscheinlich gibt's übrigens auch Vereine die nach dem politischen/verwaltungstechnischen Wechsel ihrer Heimatkommune/ ihres Ortsteils in eine einen anderen RB auch den Fußballverband gewechselt haben, so dass die rein historischen preußischen Grenze auch nicht der Grenze der Fußballverbände entsprechen (ist ja sowieso klar, weil relativ junge Vereine nach ihrer Gründung in den 70-ern oder später umgeachtet der historischen Gebietszugehörigkeit wohl eher immer dem westfälischen Fußballverband beigetreten sein dürften, wenn ihre Heimatkommune im RB Arnsberg, DT oder MS lag). Es gab übrigens (ich wäre nicht überrascht, wenn es dafür auch aktuelle Beispiele gibt), auch immer wieder nicht-nordrhein-westfälische Vereine die in nordrhein-westfälischen Ligen kickten oder sogar einem NRW-Fußballverband angehörten (oder eben umgekehrt NRW-Vereine die beispielsweise in den niedersächsischen Amateurligen antraten). --TUBS
Zu Bocholt und Bottrop: Es sind urwestfälische Städte, die aber - ich weiß nicht warum - in der Niederrheinliga zu Hause sind.
Kirchhellen ist selbstverständlich auch westfälisch und blieb nach der Eingemeindung nach Bottrop dem westfälischen Verband treu. MfG Harry8 13:23, 9. Jul. 2014 (CEST)
Einteilung 2014/15
Die Einteilung der beiden Gruppen ist doch noch gar nicht vorgenommen worden. Gibt´s eine Quelle für die hier dargestellten Gruppen? --Hullu poro (Diskussion) 13:43, 14. Jun. 2014 (CEST)
