Diskussion:Fußballländerspiel Barbados – Grenada 1994

Analyse des Regelexperiments

Übertrag von hier:

Hallo, deine Ergänzung zur "Ehrenrettung des Golden Goal" ist in der Sache sicher stimmig. Der davorstehende Absatz bezieht sich aber bereits auf die "eigenwillige" Auslegung des Golden Goal in diesem einen Turnier. Vielleicht kannst du da deine Formulierung etwas anpassen, im Moment wirkt sie auf mich an dieser Stelle etwas wie ein Fremdkörper. Denke mal drüber nach, ob man das straffen kann. Soweit gehen, deinen ganzen Absatz zu streichen, würde ich gar nicht wollen. --Benutzer:Th.Binder 13:04, 9. Jul. 2014 (CEST)

Hi, danke für deine Rückmeldung. Richtig ist, dass sich der davorstehende Absatz bereits auf diese „eigenwillige“ Auslegung des Golden Goal in diesem Turnier bezieht. Meine Ergänzung ist aber keine Dopplung, sondern sollte ganz im Gegenteil einen in der bisherigen Darstellung völlig unterbewerteten Aspekt betonen. Das Problem der aktuellen Formulierungen im Artikel ist, dass nicht nur in diesem Satz, sondern insgesamt die Darstellung des entscheidenden Aspekts in die falsche Richtung geht. Die Behauptung „Der Grund dafür war eine eigentümliche Umsetzung der Golden-Goal-Regel“ halte ich schlicht für falsch. Mit der Golden-Goal-Regel hat das zunächst einmal gar nichts zu tun. Das Problem ist vielmehr die Regel, auch in der Gruppenphase bei Unentschieden zu verlängern.
Nehmen wir mal an, eine Mannschaft müsste in einem Spiel ohne Golden-Goal-Regel mit zwei Toren Differenz gewinnen, führt mit einem Tor und sieht in der letzten Minute nur geringe Chancen, noch ein Tor zu erzielen. In diesem Fall gilt doch die exakt gleiche Überlegung: Man schießt ein Eigentor, um die Verlängerung zu erzwingen, in der Hoffnung, dass es eher gelingen könnte, in den 30 Minuten der Verlängerung zwei Tore zu schießen (bzw. zwei Tore mehr als man bekommt) als ein Tor in der letzten Minute der regulären Spielzeit. Der entscheidende Aspekt ist also die Möglichkeit, durch ein Unentschieden eine Verlängerung erzwingen zu können, in der man dann das zu erreichen hofft, was man aufgrund der abgelaufenen regulären Spieldauer sonst nicht mehr erreichen zu können glaubt. Ob diese Verlängerung nun durch ein Golden Goal entschieden oder „normal“ 2x15 Minuten ausgespielt wird, ist gar nicht wichtig.
Richtig ist natürlich, dass, wenn man denn mit Golden Goal spielt, ohne diese „Golden Goal zählt zwei Tore“-Bestimmung diese Idee natürlich nicht funktionieren konnte, deshalb braucht es natürlich beide Aspekte. Aber die „eigentümliche Umsetzung der Golden-Goal-Regel“ (also „Golden Goal zählt zwei Tore“) ist *nicht* die Basis des Problems – auch bei einer normalen Verlängerung könnte sich eine Mannschaft zu diesem taktischen Trick entschließen, mit den entsprechenden Folgen auf dem Spielfeld. Basis des Problems war die Verlängerung bei Unentschieden schon in der Gruppenphase unter Beibehaltung des üblichen Wertungsmodus (es zählen Punkte und Tore aus allen Begegnungen und nicht etwa die direkte Begegnung). Die Kombination von „Verlängerung schon in der Gruppenphase“ und „Golden Goal, das auch noch als zwei Tore zählt“ war natürlich hochgradig dilettantisch. Das war doch klar, dass dabei solche Probleme entstehen können.
Ich finde diese konkrete Fragestellung zwar durchaus interessant, bin aber an der Fußball-Karibikmeisterschaft von 1994 ansonsten nicht so stark interessiert, dass ich mich an eine größere Überarbeitung der ganzen Artikel machen wollen würde. Dieser Aspekt ist nämlich auch in anderen Artikeln (Hauptartikel zu dieser Meisterschaft, Golden Goal etc.) mMn nicht ausreichend gewichtet dargestellt. Bin aber zu faul unentschlossen, was die beste Vorgehensweise ist.
Gruß, Troubled @sset   ^{Work  •  Talk  •  Mail}   15:42, 9. Jul. 2014 (CEST)

Alles klar, meinetwegen kann das jetzt alles so bleiben, bis sich jemand anders dran stößt und in die eine oder andere Richtung weiterarbeitet. Besonders wichtig ist dein Hinweis auf die eigentliche Ursache der Verlängerung von ganz normalen Gruppenspielen bei Unentschieden. Vielleicht stelle ich das nochmal deutlicher heraus. --Benutzer:Th.Binder 15:57, 9. Jul. 2014 (CEST)

Ende des Übertrags. Troubled @sset   ^{Work  •  Talk  •  Mail}   11:36, 10. Jul. 2014 (CEST)

Ich finde, es sollten noch mindestens 5 weitere Tabellen in den "Artikel" eingebaut werden. Das ist alles hocnezyklopädisch bedeutsam. Si! SWamP 21:35, 23. Mai 2018 (CEST)