Diskussion:Gehwerk
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Was ist ein Gehwerk?
- Sein Gegenstück ist das Schlagwerk.
- Es sorgt für opt. Anzeige (Zeiger). Das Schlagwerk sorgt für akust. Anzeige (Glocken).
- Erst jetzt käme die allfällige Aufteilung des Gehwerks (Oberbegriff) in Antrieb, verbindende Getriebe und Ganregler (Unterbegriffe).
mfG dringend 12:12, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Lieber Dringend,
- schau bitte unter: Uhrwerk#Komponenten_des_mechanischen_Uhrwerks. Eigentlich nach strenger Definition ist das Gehwerk nur ein Räderwerk also Stirnradgetriebe, das den Energiespeicher (Antrieb) mit dem Schwingsystem (Gangregler) verbindet. Das letztes Rad dieser Kette ist das Hemmungsrad. Die Hemmung und der Gangregler gehören nicht mehr dazu. Zeigerwerk ist auch ein zusätzliches Räderwerk der an verschiedenen Stufen der Stirnradgetriebe (Gehwerks) angezapft werden kann, nich nur am Minuteradwelle, wie oft behauptet wird. Siehe: Gehwerk#Getriebestufen. (Manche Uhren mit Gehwerk haben keine Anzeige, brauchen daher kein Zeigerwerk, dafür aber z.B. ein mechanisch angetriebener el. Schaltwerk). Ich habe es in Uhrwerk#Komponenten_des_mechanischen_Uhrwerks absichtlich mit Zeigerwerk gelassen, da die mehrheit der Uhren sowieso einen Zeigerwerk braucht. Die Terminologie in der Uhrentechnik ist Grausam! Siehe als Beispiel: Gehwerk#Getriebestufen. Momentan bin ich dabei es ein Bisschen umzukrempeln. Warte bitte noch ca. eine Woche auf das Ergebniss, dann können wir weiter Reden.
- Am Ende noch die Systematik:
- 1 Obebegriff: Uhrwerk
- 1.1 Unterbegriff: Räderwerk
- 1.1.1 Unterbegriff: Gehwerk, Schlagwerk, Zeigerwerk, Schaltwerk
- Viele Grüße --Karel K. (Diskussion) 14:05, 26. Okt. 2012 (CEST)
- „Die Terminologie in der Uhrentechnik ist Grausam!“ Damit hast Du das Wichtigste gesagt. Vergiss aber bitte nicht bei Deinem Umkrempeln, dass wir die Terminologie unangetastet lassen müssen, also nicht umkrempeln dürfen. Was wir machen können, ist uns um eine einheitliche Terminologie/Beschreibung/Erklärung in allen WP-Artikeln zu bemühen. Es darf z.B. nicht sein, dass unter Uhrwerk#Komponenten_des_mechanischen_Uhrwerks etwas anderes steht als hier unter Gehwerk.
mfG dringend 16:34, 26. Okt. 2012 (CEST)
- „Die Terminologie in der Uhrentechnik ist Grausam!“ Damit hast Du das Wichtigste gesagt. Vergiss aber bitte nicht bei Deinem Umkrempeln, dass wir die Terminologie unangetastet lassen müssen, also nicht umkrempeln dürfen. Was wir machen können, ist uns um eine einheitliche Terminologie/Beschreibung/Erklärung in allen WP-Artikeln zu bemühen. Es darf z.B. nicht sein, dass unter Uhrwerk#Komponenten_des_mechanischen_Uhrwerks etwas anderes steht als hier unter Gehwerk.
spielt es bei tragbaren Uhren (Taschen- und Armbanduhren) eine entscheidende ästhetische Rolle.
Nein, es ist meistens nicht sichtbar.
mfG dringend 13:10, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Hallo Dringend!
- Es ist fast ein Zitat aus:
- Günter Krug: Mechanische Uhren. VEB Verlag Technik, Berlin 1987, ISBN 3-341-00356-8, S.105f
- ausserdem bin ich, bei heutigen „mechanischen Armbanduhren“, mit Herrn Krug gleicher Meinung. Sonst wird man sich eine Quarzuhr kaufen.
- Viele Grüße --Karel K. (Diskussion) 14:34, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Meinst Du die Modeerscheinung, dass man durchsichtige Gehäuse verwendet? Darauf bezog sich mein o.g. „meistens“.
• Nicht alle mechanischen Uhren sind heute durchsichtig.
• Das Gehwerk (oder was auch immer sichtbar wird) hat sich deshalb nicht geändert, spielt also keine entscheidende ästhetische sondern nur eine die Neugier befriedigende Rolle.
• Das Zitat stammt von 1987 und aus der DDR. Ich habe keine Erinnerung daran, dass bei unseren damaligen tragbaren Uhren das Gehwerk in irgend einer Weise eine entscheidende ästhetische Rolle gespielt habe. - mfG dringend 16:23, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Erledigt. Grüße, --Ghilt (Diskussion) 02:07, 27. Okt. 2012 (CEST)
- M.E. nicht. Das Gehwerk ist (bisher) mit seinen beweglichen Teilen definiert. Die bleiben unverändert, werden nur sichtbar, nachdem man in die Gehäuse/Gestell-Teile (inkl. Zifferblatt) Fenster gemacht hat. Die Gehäuse/Gestell-Teile tragen im übrigen alle beweglichen Teile, nicht nur die, die man unter Gehwerk zusammenfassen will.
mfG dringend 12:01, 27. Okt. 2012 (CEST)- Das trifft bei den erwähnten Kleinuhren leider nicht zu, denn eine Skelettierung und die Finissage wird ausschließlich an den verschiedenen Werken und dem Zifferblatt vorgenommen, nicht am Gehäuse. Die Finissage umfasst auch das Nachbearbeiten der beweglichen Teile, nicht nur der Werkplatte, Brücken und Kloben. Die jetzige angepasste Formulierung ist nun nicht mehr generalisierend und erwähnt auch die anderen ästhetisch wirksamen Teile wie Kadraturen. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 12:33, 27. Okt. 2012 (CEST)
- M.E. nicht. Das Gehwerk ist (bisher) mit seinen beweglichen Teilen definiert. Die bleiben unverändert, werden nur sichtbar, nachdem man in die Gehäuse/Gestell-Teile (inkl. Zifferblatt) Fenster gemacht hat. Die Gehäuse/Gestell-Teile tragen im übrigen alle beweglichen Teile, nicht nur die, die man unter Gehwerk zusammenfassen will.
- Erledigt. Grüße, --Ghilt (Diskussion) 02:07, 27. Okt. 2012 (CEST)
- Meinst Du die Modeerscheinung, dass man durchsichtige Gehäuse verwendet? Darauf bezog sich mein o.g. „meistens“.
Physikalische Komponenten: Energiespeicher + Schwingsystem
Was wäre dann das Gehwerk, wenn keine physikalische Komponente?
mfG dringend 13:13, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Korrigiert --Karel K. (Diskussion) 14:15, 26. Okt. 2012 (CEST)
- Du teilst energetisch zw. Ein- und Ausgang auf. Wo bleibt die Anzeige? Sie verbraucht genau wie alles andere Räderwerk auch Energie, nicht nur das Schwingsystem, und sie ist auch eine physik. Komponente. Wesentlich ist bei ihr aber, dass sie Information abgibt, das ist der Zweck einer Uhr.
mfG dringend 16:46, 26. Okt. 2012 (CEST)- Ich bin übrigens sehr für Kapitel wie „Physikalische Komponenten“ bzw. für die physikalische Erklärung der mech. Uhren. Es geht um Energie- und Informations-Fluss. Dass die einzelnen Räder dann Beisatzrad, Groß-/Kleinbodenrad usw. heissen, muss niemand anderer als ein Uhrmacher und seine Nachahmer – die Sammler – wissen. Für die ist diese allg. Enzyklopädie nicht vorgesehen.
mfG dringend 17:02, 26. Okt. 2012 (CEST)- Hallo, bin da eher inklusionistisch. Ich finde es gut, soviel Information wie möglich vorzufinden, wenn man denn alles lesen möchte. Die Anzeige wird im Lemma Uhrwerk beschrieben, nicht beim Gehwerk. Das Zeigerwerk ist ja erwähnt. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 02:06, 27. Okt. 2012 (CEST)
- Du sagst Inklusionismus, meinst aber, dass Du so viel wie möglich von dem geschrieben sehen möchtest, wovon Uhrmacher/produzenten, Sammler und Du selbst als Insider sprechen. Für die ist diese allg. Enzyklopädie nicht vorgesehen. Der allg. Leser möchte in seiner Sprache ohne Umwege und nicht auf solchen, die durch ein Dickicht führen, informiert werden.
--mfG dringend 11:52, 27. Okt. 2012 (CEST)- Beides, denn Artikel sind ja generell mit einem allgemeinen ersten Abschnitt versehen und wer mag, kann in den unteren Abschnitten spezifisch vertiefen. Wenn der überwiegende Teil der thematisch relevanten Sekundärliteratur und Lexika etwas beschreiben, ist es nach WP:REL relevant. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 12:23, 27. Okt. 2012 (CEST)
- Du sagst Inklusionismus, meinst aber, dass Du so viel wie möglich von dem geschrieben sehen möchtest, wovon Uhrmacher/produzenten, Sammler und Du selbst als Insider sprechen. Für die ist diese allg. Enzyklopädie nicht vorgesehen. Der allg. Leser möchte in seiner Sprache ohne Umwege und nicht auf solchen, die durch ein Dickicht führen, informiert werden.
- Hallo, bin da eher inklusionistisch. Ich finde es gut, soviel Information wie möglich vorzufinden, wenn man denn alles lesen möchte. Die Anzeige wird im Lemma Uhrwerk beschrieben, nicht beim Gehwerk. Das Zeigerwerk ist ja erwähnt. Gruß, --Ghilt (Diskussion) 02:06, 27. Okt. 2012 (CEST)
- Ich bin übrigens sehr für Kapitel wie „Physikalische Komponenten“ bzw. für die physikalische Erklärung der mech. Uhren. Es geht um Energie- und Informations-Fluss. Dass die einzelnen Räder dann Beisatzrad, Groß-/Kleinbodenrad usw. heissen, muss niemand anderer als ein Uhrmacher und seine Nachahmer – die Sammler – wissen. Für die ist diese allg. Enzyklopädie nicht vorgesehen.
- Du teilst energetisch zw. Ein- und Ausgang auf. Wo bleibt die Anzeige? Sie verbraucht genau wie alles andere Räderwerk auch Energie, nicht nur das Schwingsystem, und sie ist auch eine physik. Komponente. Wesentlich ist bei ihr aber, dass sie Information abgibt, das ist der Zweck einer Uhr.
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– GiftBot (Diskussion) 07:31, 8. Feb. 2016 (CET)
