Diskussion:Generalgouvernement

Link

Das Link zur Kreishauptmannschaft Reichshof (poln. Rzeszów) im Distrikt Krakau führt irrtümlich zu einem winzigen stub über eine Gemeinde im Oberbergischen Kreis! -- Peter Witte 15:14, 5. Apr 2004 (CEST)

Ortsnamen im Generalgouvernement

Ich habe alle Ortsnamen wieder auf den vorherigen Stand zurückgesetzt. Allein sie ergeben sich aus den amtlichen Verkündungsblättern für das Generalgouvernement, die mir alle vorgelegen habe. Insbesondere liegt mir in Kopie das Amtliche Gemeinde- und Dorfverzeichnis für das Generalgouvernement von 1943 vor. Danach sind sämtliche Umbenennungen, die Benutzer Hans.Fo angeführt hat, nicht belegt. Das waren möglicherweise intern kursierende Pläne, haben aber nach außen keinen Niederschlag gefunden und können in einem lexikalischen Beitrag für Wikipedia keine Verwendung finden. Rolf48Rolf48 21:54, 6. Jun 2005 (CEST)

Ich habe auch schon in andren Artikel wie z.B. Sola und Chrudim falsche Angaben dieses Benutzers revertiert. Hier waren auch welche darunter, die zwar historisch zutreffend waren, jedoch nicht in dem Zeitraum, den der Artikel beschreibt. --ahz 01:34, 7. Jun 2005 (CEST)

Ostrów Mazowiecka

Die Amtsname war Ostrów Mazowiecka seit 1926. Xx234 10:12, 9. Mai 2006 (CEST)

Interessant wäre es, die Quelle dafür zu erfahren. In den deutschen Kartenwerken und offiziellen Angaben aus dieser Zeit ist diese Umänderung nämlich nicht mitgemacht worden. Daraus resultiert auch die Umbenennung Ostrow Mazowiecki (und nicht -ka) in Ostrow in den amtlichen Verkündungsblättern des Generalgouvernements. Rolf48 20:46, 9. Mai 2006 (CEST)

Die ofizielle Seite, leider in Polnisch: http://www.ostrowmaz.pl/447-438efed86dde0.htm Xx234 09:53, 10. Mai 2006 (CEST)

lesenswerter artikel, danke mfg--mariaviten 21:39, 23. Jul 2006 (CEST)

Karte?

Wo ist denn die übersichtliche Karte hingekommen? In der englischen Version des Artikels wird eine modifizierte Version der Karte aus dem deutschsprachigem Artikel verwendet. Hier ist aber keine karte mehr vorhanden. ???

Fehler in der Begrifflichkeit

Im Absatz zur dt. Vernichtungspolitik steht das Wort "Not" statt Hungerpolitik! Die gezielte Hungerpolitik der dt. Besatzer, mit genauer Festlegung tödlicher Kaloriengrenzen bei den Lebensmittelrationen pro Kopf, sollte genannt und nicht vertuscht werden. (Mal sehen, wer sowas rev.) Unglaublich, aber tatsächlich 2008 hier gelesen. Ob das unter "Neutralität" lief?

--Asdfj 11:09, 28. Apr. 2008 (CEST)

Formen der Ausbeutung

Ich finde, dass hier die ökonomischen Aspekte nur sehr unzureichend beschrieben sind. Das Generalgouvernement war ein ökonomisches Degenerationsgebiet. Bemerkenswert ist etwa dessen Grenzziehung. So wurde diese Verwaltungseinheit systematisch von allen wichtigeren Industrieregionen des vorherigen polnischen Staates, sowie auch von der Ostsee durch eine eigene Zollgrenze isoliert. Das Zerreißen eines wirtschaftlichen Raumes war dabei gewiss beabsichtigt. Die wirtschaftliche Ausbeutung und Degeneration wurde durch sehr vielfältige Methoden vorangetrieben. Vielleicht kann jemand genaue Details zu den Industriedemontagen, zur Ausplünderung der Gold- und Desivenbestände, zur Ermordung der Intelligenz, zur finanzpolitischen Manipulation (etwa der Wechselkurse), zur Schließung der Schulen und Universitäten usw. herbeisteuern. Wäre für den Artikel sicher hilfreich. Vielleicht hat jemand auch detailiertere Hinweise für die massenhafte Aussiedlung der Bürger des Generalgouvernements aus den Städten aufs Land?--Kossuth 12:19, 14. Nov. 2008 (CET)

Aussprache

Wie spricht man Generalgouvernement aus? Englische und französische Aussprache sind klar, aber es wurde doch bestimmt deutsch ausgesprochen, oder? Vielleicht [guwernement] oder doch dt.-französisch [guvernemon]...? -- Gohnarch^░░░░ 16:43, 21. Jan. 2009 (CET)

eher wie Bspl. 1. …guffernement - Betonung wie bei Zement. - asdfj 21:53, 21. Jan. 2009 (CET) -

Nein, nur die Berliner/Ostdeutschen, die ohne keine französischen Ausdrücke können; der Rest spricht es französisch aus: guwernemo: --Mannerheim 19:18, 25. Jan. 2009 (CET)

Okay, dialektisch würde ich juwwannemeng sagen -- Gohnarch^░░░░ 17:46, 14. Feb. 2009 (CET)

Regierung "Kabinett" Frank?

Könnte nicht jemand die komplette Regierungsliste mal zusammenstellen bzw. in den Fließtext einfügen? Jetzt muss man sich das mühsam zusammensuchen (die Staatssekretäre Bühler und ???, einschließlich der Gouverneure, die nur unten in der Liste genannt werden). Danke! --84.190.21.78 19:26, 18. Apr. 2010 (CEST)

Distrikt Galizien oder Lemberg?

Meistens wird der Distrikt Galizien in der Literatur als Distrik Lemberg nezeichnet, was ist jetzt richtig und wie lautet die Begründung? --U-koehl 14:02, 9. Mai 2010 (CEST)

Szmalcownik

Heißt der Plural von szmalcownik nicht szmalcowniki?

Auf polnisch sicher ja. -- Jacek79 16:53, 7. Feb. 2011 (CET)

szmalcownicy. Xx236 (Diskussion) 10:12, 26. Jul. 2019 (CEST)

Übersetze und ergänzte Karte eingefügt wer kann helfen das Format anzupassen

--Mullerkingdom 16:26, 7. Feb. 2011 (CET)

Format anpassen? Wie meinen? --Benatrevqre ^…?! 00:02, 8. Feb. 2011 (CET)

Grenzänderungen im Zweiten Weltkrieg

Mein Projekt, alle Grenzverschiebungen im 20. Jhd aufzulisten, um damit politische Weltkarten zu zeichen, geht weiter. Der zweite Weltkrieg ist hier prinzipbedingt ein kompliziertes Thema. Die bisherige Auflistung muss noch nicht vollständig sein (ist eher ein Entwurf), ich frage hier dennoch mal an verschiedensten Stellen nach nach Hinweisen und Fehlern. Konkret von Bedeutung sind mal folgende Fragestellungen:

• Die Termine: Man kann mal davon ausgehen das sich mitten im Krieg niemand für Stichtage interessiert hat; es finden sich da mitunter Termine, die um einige Tage voneinander abweichen. Finden sich größere Fehler?
• Der Status der zahlreichen ans Reich angegliederten Gebiete. Welche davon sollten als Teil des Reiches angesehen werden, welche nicht?
• Grenze zwischen dem Generalgouvernement und dem Reich: Die wurde mehrfach geändert, hat da jemand eine genaue Karte parat?
• Annexion der Baltischen Staaten durch die UdSSR: Wann ist da der passende Zeitpunkt?

--Antemister (Diskussion) 18:44, 26. Dez. 2012 (CET)

damals, damalige (z. B. Slowakische Republik)

Die Vokabel ist überflüssig, Füllmasse. Man könnte ja auch sonst überall damalige hinzufügen. --188.174.71.111 11:32, 7. Dez. 2013 (CET)

Nicht, wenn es heute eine andere, demokratisch verfasste Slowakische Rep. gibt. Benatrevqre ^…?! 20:43, 29. Jun. 2014 (CEST)

Name

Wie kam denn der im deutschen so seltsame Name "Generalgouvernement" zustande?--Antemister (Diskussion) 10:21, 25. Mär. 2014 (CET)

(3J+):

Ich würde so fragen: Wie kamen die Nazis auf den französischen Namen? Eigentlich doch merkwürdig. -- itu (Disk) 04:32, 9. Feb. 2017 (CET)

Hallo, schon seit längerem steht unter Generalgouvernement#Das Generalgouvernement eine plausible Antwort - Die Bezeichnung „Generalgouvernement“ wurde bewusst in Anlehnung an das während des Ersten Weltkrieges vom Deutschen Kaiserreich militärisch verwaltete Generalgouvernement Warschau gewählt (vgl. dazu Ober Ost). Hier ohne die Links. Es ging, so meine Vermutung, beim Verwaltungsaufbau und seinen Bezeichnungen nicht um spätere deutsche Leser sondern um das schnelle Verständnis der Aushänge und Befehle durch Polen. Die sprachl. Eindeutschung lief von poln. Generalne Gubernatorstwo zum deu. Generalgouvernement. --sehund, 15:40, 9. Feb. 2017 (CET)pl

Das erklärt es eben nicht wirklich, es hätte zweifellos ein dutzend Möglichkeiten für einen nicht-fremdsprachlich deutschen Namen gegeben. -- itu (Disk) 03:37, 10. Feb. 2017 (CET)

Lieber Itu, so ist das eine X-beliebige Vermutung ohne sachl. Grundlage. Wer soll darauf antworten? (führt in WP-Deutsch immer tiefer in TF) Bleibt: erledigt --seh und, 20:46, 11. Feb. 2017 (CET)

Es bleibt eine Spekulation: Fakt ist es gab 1871 ein Generalgouvernement Elsass oder 1914-18 ein Generalgouvernement Belgien oder auch eins in Rumänien. Mit Ober-Ost hat das nichts zu tun... MfG --URTh (Diskussion) 21:08, 26. Aug. 2019 (CEST)

Zeitgenössische Aussprache

Wurde es damals in deutschen Medien (Radio, Filme usw.) eher französisch oder eher deutsch ausgesprochen? Oder wurde die Bezeichnung in deutschen Medien eher gemieden? --RokerHRO (Diskussion) 14:14, 28. Aug. 2019 (CEST)

Zur räumlichen Abgrenzung

.... habe ich heute unter [ Siehe auch ] eingefügt

• Zur Westgrenze des Gebiets
  • Reichsgau Wartheland (poln: Okręg Rzeszy Kraj Warty, verkürzt auch nur Warthegau) unter einem Reichsstatthalter; vgl. dagegen im Osten vom besetzten Polen die Reichskommissare.
  • Landkreis Bielitz (als deutsche Verwaltungseinheit 1940-1945 in der Provinz Schlesien, bzw. ab 1941 Oberschlesien)

Diese räumliche Abgrenzung fehlte im Text bisher völlig. Sie ist nur durch eine Karte präsent. Vielleicht wäre ein separater Geografieabschnitt passender als der knappe Verweis an dieser Stelle.

Der Warthegau entspricht mit seinem Status im Wesentlichen einem der früheren Länder des Reichs.

Dazu wäre als Hintergrund noch auf das so genannte Gesetz über den Neuaufbau des Reichs von Januar 1934 hinzuweisen. Denn dort steckt der ideologische, rassenpolitische Hintergrund der Unterscheidung von Reichs- -Gau bzw. -Kommissariat. Deutsche Gebiete mit deutscher Bevölkerung, die keine "Länder" des alten Reichs waren, gegenüber Gebieten mit "nichtdeutscher" Bevölkerung, die (evtl. auch nur vorerst) vom Kommissar beherrscht werden sollten.

Als Beleg dafür verweise ich auf Hubatsch, 1976 -- seh und, 12:59, 27. Jan. 2017 (CET)

Nicht nur Generalgouvernrnement, nicht nur die Deutsche

"Rund drei Millionen polnische Juden und fast ebenso viele Polen wurden während des Zweiten Weltkrieges im Generalgouvernement ermordet oder fielen Terrorhandlungen Rund drei Millionen polnische Juden und fast ebenso viele Polen wurden während des Zweiten Weltkrieges im Generalgouvernement ermordet oder fielen Terrorhandlungen." - nicht wahr. Die Zahlen sind für Polen, was bedeutet GG, Reich (Oberschesien, Pommern, Wartheland), Bezirk Bialystok und andere.

"fast ebenso viele Polen" - das fasst auch Opfer den Ukrainischen Nazionalisten und Sowjeten um. Xx236 (Diskussion) 10:10, 26. Jul. 2019 (CEST)

für die besetzten polnischen Gebiete

https://ome-lexikon.uni-oldenburg.de/regionen/generalgouvernement Generalgouvernement für die besetzten polnischen Gebiete (26.10.1939–31.07.1940), danach nur Generalgouvernement; GG . Xx236 (Diskussion) 15:13, 31. Okt. 2019 (CET)

Bisherige polnische Staatsbürger wurden durch die Deutschen für staatenlos erklärt ?

Das sollte doch angesprochen werden (gilt wohl für die gesamten deutsch besetzten Gebiete Polens). In der en ist dazu folgende Ausführung This rationale was utilized by the German Supreme Court to reassign the identity of all Polish nationals as stateless subjects, with the exception of the ethnic Germans of interwar Poland—who, disregarding international law, were named the only rightful citizens of the Third Reich. (mit einer zwar unzutreffenden Verlinkung von "German Supreme Court" (?) auf das heutige BVerfG) --2001:A61:2B09:B901:FCB5:71A9:C9DE:4949 09:06, 7. Feb. 2020 (CET)

Was denn nun?

Ich zitiere: "Dabei unterschieden die deutschen Besatzer grundsätzlich zwei Gebiete: „Generalgouvernement für die besetzten polnischen Gebiete“ war seit dem 26. Oktober 1939 die Bezeichnung für das so genannte deutsche Nebenland." Und welches wäre dann das zweite Gebiet? Dazu finde ich nichts. --Reibeisen (Diskussion) 23:01, 9. Mär. 2021 (CET)

Das übrige polnische Gebiet wurde im Gegensatz zum Generalgouvernement nicht besetzt, sondern von Deutschland unmittelbar annektiert, also zum integralen Bestandteil des Staatsgebiets des Deutschen Reichs, steht doch im Artikel. Das Generalgouvernement war zu keinem Zeitpunkt deutsches Staatsgebiet, es wurde gerade auch nicht dazu erklärt. --Benatrevqre ^…?! 17:26, 14. Mär. 2021 (CET)

Wo steht das denn nun (über das übrige polnische Gebiet)? Ein Jahr später finde ich es auch nicht...hier(?): "aber nicht in das deutsche Staatsgebiet eingegliederten Gebiete des bisherigen Polen"? Das ist nicht genug ...bzw sehr schlecht struktuiert (1./ neue Zeile nach "grundsätzlich zwei Gebiete:" und dann zum zweiten Gebiet, "Das zweite Gebiet..." und dieses erklären, dann wird es KLAR! 2003:A:1409:BB00:ED8D:4408:98B4:C33B (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 2003:A:1409:BB00:ED8D:4408:98B4:C33B (Diskussion) 15:52, 4. Apr. 2022 (CEST))

Die wirtschaftliche Ausbeutung des Generalgouvernements durch das Deutsche Reich 1939-1945

https://historische-bibliographie.degruyter.com/hbo.php?F=titel&T=HB&ID=20907587&target=_self Xx236 (Diskussion) 11:50, 5. Okt. 2021 (CEST)