Diskussion:Geoff Lees

Ich muss hier einmal klarstellen, dass in der Formel-1-Weltmeisterschaft die Nichtqualifikation für ein Rennen NICHT als ein Grand Prix für den betreffenden Fahrer gilt. Einen GP hat ein Fahrer erst bestritten, wenn er wenigstens (mal krass gesagt) einen Meter nach dem Senken der Startflagge gerollt ist. Wenn ein Fahrer in der Einführungsrunde ausfällt, zählt das Rennen nicht als GP in der Statistik. Und schon gar nicht, wenn der Fahrer sich nicht für das Rennen qualifiziert hat. Dass in Wikipedia die Nichtqualifikationen mitzählen sollen, wie ein User mitteilte, ist totaler Blödsinn. Denn es stimmt schlichtweg nicht!!! Dann müsste z.B. Graham Hill mehr als seine 176 GP-Rennen haben (weil er sich einige Male nicht qualifizierte). Jochen Mass mehr als 106 und Bertrand Gachot noch viel mehr als seine 47 GPs....um nur einmal wahllos drei Beispiele zu nennen. Wenn doch bei einigen Fahrern die Nichtqualifikationen mitgezählt werden, dann hat dieser Artikel keinen echten Statistikwert und müsste überarbeitet werden.-- 84.180.118.194 23:06, 15. Mär. 2007 (CET)

Meines Wissens nach ist die vorgehensweise bei Wikipedia einheitlich. Es zählen (bislang) auch die Nichtqualifikationen. Deshalb steht ja im Infokasten auch "Rennen" und nicht "Starts" (wurde gerade erst korrigiert). Gerade bei meinen Einträgen ist ja auch immer noch eine "ausführliche" Statistik beigefügt so das keine Missverständnisse aufkommen sollten. Es gibt auch bereits eine Diskussion zu dem Thema ( -> http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Michael_Schumacher#Starts ). Bevor du weiterhin einfach änderst solltest du dort einfach erstmal mitdiskutieren. Zauberland 09:53, 16. Mär. 2007 (CET)

Wegen der Einheitlichkeit in Wikipedia muss ich Dir widersprechen. Ich habe bereits oben die Beispiele Gachot (besonders krass) und G.Hill angeführt. Ich könnte noch mehrere Artikel von GP-Fahrern anführen, in denen die Nichtqualifikation bei einem oder mehreren Rennen NICHT als Start oder Rennen gezählt wird. Was soll der Unterschied zwischen Rennen und Start sein - ist beides "motorsportlich" gesehen das gleiche. Zu beiden muss ich mich als Fahrer qualifizieren. Ich bin seit den Rindt-Zeiten ein Formel-1-Fan. Und seit diesen Zeiten gab es nie dieses Problem. Damals war man ein Grand-Prix-Fahrer, wenn man wenigstens von der Startlinie etwas "anruckte". Wenn man sich damals nicht qualifizierte, war man KEIN Grand-Prix-Fahrer. Bestes Beispiel war Jacques Villeneuve sen. (Bruder von Gilles und Onkel von Jacques jun.). Der hat sich nicht für einen Kanada-GP qualifiziert und taucht auch nie in den Statistiken als GP-Fahrer auf. Heutzutage ist man schon ein Formel-1-Fahrer, wenn man irgendwo in der Welt eine Testrunde gedreht hat. Winkelhock jun. soll Formel-1-Fahrer sein?....Da könnte ja auch Valentino Rossi F-1-Fahrer sein. Der hat auch einmal getestet. Aber das Problem mit den Statistiken taucht erst in den letzten Jahren auf, weil viele Homepages aus den Boden (oder aus dem Nirvana des Internets) auftauchen und sich als das Non plus ultra der Formel 1 betrachten. Ich halte mich an den Statistiken eines Steve Small, Mike Lang, Heinz Prüller, Uli Schwab, Achim Schlang. Diese Leute waren alle schon journalistisch aktiv, als noch 90% der Menschen in Deutschland dachte, Formel 1 hätte etwas mit Chemie zu tun. Wegen der Diskussion um Schumacher. Die kamen m.E. dadurch zustande, weil er 1999 in Silverstone den schweren Unfall hatte und damit nicht zu Restart antreten konnte. Wieso kann sich ein Rennfahrer im Rennen verletzten, wenn er (wie manche meinen) nicht angetreten ist. Wieso kann z.B. Riccardo Paletti 1982 in Kanada im Rennen tödlich verunglücken, wenn er zum Rennen nicht angetreten ist. Dieses Thema ist damit völlig absurd. Und die o.g. Journalisten rechnen diese Rennen auch den jeweiligen Fahrern zu.-- 84.180.101.53 11:00, 16. Mär. 2007 (CET)

Ich bin auch schon seit Ende der 70er Jahre als Interessierter bei der F1 "dabei". Ich bin aber eher durch den US-Motorsport "geprägt". Dort werden Rennwochenenden gezählt und nicht Rennen. Für die Statistik ist es dort egal ob du am Start stehst (bzw. dich qualifiziert hast) oder nicht. Wie auch immer: Die "Schumacher"-Diskussion scheint ja jetzt doch eher deinen Standpunkt zu unterstützen und (wie schon dort geschrieben) ist es mir eigentlich egal ob da diese oder jede Zahl steht. Viel wichtiger erachte ich die Information im Fliesstext (die sind ja auf Wikipedia leider häufig recht mau). Insofern werde ich mich jetzt der "europäischen" Variante anschliessen und nur noch die Rennstarts zählen. Zauberland 11:38, 16. Mär. 2007 (CET)