Diskussion:Gersdorff (Adelsgeschlecht)

Verlinkt

Hallo Decius,

hab wieder mal a bissel nachverlinkt. --acf 23:37, 25. Mai 2004 (CEST)

Enzyklopädiewürdig ?

Handelt es sich bei der Familie (von ?) Gersdorff um eine Familie, die als Familie bedeutsam ist ? Würde es nicht ausreichen, einzelne erwähnenswerte Namensträger mit einem Artikel zu bedenken ? Ich sehe die Gefahr, dass sonst jeder Ahnenforscher seinen Stammbaum auf WP veröffentlicht. Kuschel 14:12, 29. Dez. 2004 (CET)

Denke schon, dass man das Geschlecht derer von Gersdorff in der Enzyklopädie darstellen sollte. Ich selbst (bin in der Tat Familienmitglied, habe den verbesserungswürdigen Eintrag zur Familie aber nicht erstellt,) kam über den Eintrag bezüglich R. C. Frhr. v. Gersdorff zu Wikipädia und habe noch ein paar mir wichtig erscheinende Namen ergänzt. Argumente dieses uradelige Geschlecht(erste Nennung des Namens Gehardisdorf 1241) darzustellen sind meines Erachtens: - die große Bedeutung der Gersdorffs für die Oberlausitz: Dominus Christianus advocatus provinciae Gorlicensis dictus de Gerhardisdorf wird am 25.4.1301 urkundlich erwähnt und übt das Amt des Landvoigtes 3 mal aus. 1544 sind allein in der Oberlausitz 68 Rittergüter im Besitz der Familie, das sind mehr als die 6 großen Städte des Landes zusammen in dieser Zeit haben. Ihr Wirken in den Städten: Gründung der Oberlausitzschen Gesellschaft der Wissenschaften zu Görlitz, 1684 Errichtung der Gersdorff-Weichaischen Stiftung in Bautzen, Gerdorffsches Palais in Bauzen. - die hohe Anzahl von Staatsmännern, die sie gestellt haben(Auch Kanzler in Dänemark, Träger des Elefantenordens, Wiener Kongress) -bedeutende Generäle, aber auch gerade die Betätigung in anderem Gebieten als nur der Kriegsführung. Es gab bedeutende Wissenschaftler und Künstler(hierzu folgen noch 2,3 Einträge), insbesondere auch Aufklärer, was als bemekenswert für ein traditionelles Geschlecht angesehen werden kann. - die Internationalität - Die Inertkonfessionalität (ev,kath.,orth. Linien) All dies hat vielleicht auch die Brockhausredaktion bewogen, das Geschlecht als solches aufzunehmen (seit ca. Anfang der 90er Jahre wird es wieder geführt.) Der Erjagende (nicht signierter Beitrag von 132.231.54.143 (Diskussion) 20:39, 4. Jan. 2005 (CET))

Frage

Wäre es nicht an der Zeit, einen kurzen, neuen Eingangsartikel zu erstellen? Der jetzige ist nicht wirklich schlecht. Man könnte ihn aber sicher verbessern. (nicht signierter Beitrag von 217.185.81.86 (Diskussion) 20:24, 19. Jan. 2006)

Vermisst

Ich vermisse gänzlich sämtliche Geburtsorte und Sterbeorte sowie genauere Rahmendaten des Lebenslaufes der Personen (nicht signierter Beitrag von 195.93.60.37 (Diskussion) 04:24, 17. Mär. 2006 (CET))

Änderung

Änderung: Angehörige bekleideten spätestens seit dem 14. Jhdt ständische Ämter. Siehe Einleitung des Artikles. (nicht signierter Beitrag von 84.177.65.127 (Diskussion) 16:05, 15. Okt. 2008)

Leider wurde meine Änderung revertiert. Die Notwendigkeit der Änderung ergibt sich aus der Einleitung und muss nicht eigens mit einer Quelle belegt werden. (nicht signierter Beitrag von 84.177.109.252 (Diskussion) 17:19, 27. Okt. 2008)

Hinweis

Ich habe kurz die Titel in die richtige Reihenfolge gebracht Ich habe den Titel Ritter ergänzt, bitte sehen sie zur Verifizierung in die Liste der bekannten Namensträger. G (nicht signierter Beitrag von 78.51.227.97 (Diskussion) 22:42, 2. Nov. 2010 (CET))

Landvogt der Oberlausitz

Hallo, bevor es hier wieder erscheint, 1301 gab es keine Oberlausitz und dementsprechend auch keinen Landvogt derselben - eine solche Legende sollte hier nicht weiter verbreitet werden. Bitte den Urkundentext genau lesen! --Hejkal (Diskussion) 21:13, 26. Mär. 2014 (CET)

Wappen

1.) Die Wappenbeschreibung lautet: "zeigt den Wappenschild geteilt, oben Rot und unten von Schwarz und Silber gespalten". Das ist heraldisch gesehen, also bei optischer Draufsicht rechts schwarz, links silber. Bei Klingspor (baltisches Wappenbuch) und Siebmacher (siehe Category:Coats of arms of Gersdorff Family) wird die Spaltung aber unten andersherum dargestellt (silber-schwarz). Was stimmt nun (oder stimmt beides, weil es wechselte, oder linienweise wechselte)? 2.) Hinzu kommt die Theorie des Familienverbandes (siehe: Website des Gersdorff'schen Familienverbands) über eine mögliche Wappen- oder Stammesgemeinschaft mit den fränkischen von Parsberg, bei denen die Tinktur unten (heraldisch) silber-schwarz ist, außer bei Scheibler, der die Tinkturen gleich oben und unten ganz durcheinanderwürfelt, vermutlich irrtümlich. Ob eine bloße Wappengleichheit (oder -ähnlichkeit, denn die Helmzieren sind ähnlich, aber nicht gleich) für eine solche Herleitung ausreicht, sei dahingestellt (in der Regel bedarf es dazu weiterer Indizien wie etwa Leitnamen, örtlicher Überschneidungen, Urkundshinweise etc.) - Ein ähnliches Dreifelderwappen führten übrigens die fränkischen Schaumberg, aber spiegelverkehrt und mit blau statt schwarz tingiert.--Equord (Diskussion) 12:46, 6. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Equord, schau mal bei Schott von Schottenstein, da ist das Siebm. Wappen auch spiegelverkehrt gegenüber dem Steinwappen bzw. Scheibler Wappen. Ich habe nun einige Wappen angeschaut, und tatsächlich variiert das Ganze ein bisschen, sodass die Wappen widersprüchlich sowohl gleich (z.B. Siebmachers "Parsberg Wappen", in "abgest. Bay. Adel Teil I" und jenes in "d. ausg. Adel der preuss. Provinz Schlesien") als auch verschieden erscheinen können. Da es jetzt sehr spät ist, schau ich ein anderes Mal nach. Ich hatte einige links und Hinweise eingefügt, aber noch in Bearbeitung und daher erstmal entfernt. Kannst Du vorab ignorieren. Die Gersdorffer Wappen müssen erst den Familien/Linien genau zugeordnet werden, die Wappenbücher verglichen werden auf Irrtümer wie evtl. bei Scheibler, dann kann erst eine Aussage getroffen werden, ob den die Wappen tatsächlich gleich / verschieden sind. Die Familienverbindungen sind dagagen etwas komplexer zu recherchieren. Aber viell. bist Du da schon weiter als ich. Ich schaue mir das am Wochenende genauer an, damit zumindest die Eindeutigkeit der Wappen gesichert ist. Die verw. Verhältnisse... nun ja. Wie Du schon angemerkt hast, ist eine größere Aufgabe. Gruß Lanzenhart (Diskussion) 01:16, 7. Jul. 2020 (CEST)