Diskussion:Goa
Begriffsklärung
Die englischsprachige Wikipedia-Seite zu Goa ist als Fork (Gabelung) implementiert, um zu dokumentieren, daß der Begriff "Goa" mehrere Bedeutungen haben kann. Wenn Jemand weiß, wie so etwas eingerichtet wird: Bitte korrigieren :o) (nicht signierter Beitrag von Jaabdaaj (Diskussion | Beiträge) 11:39, 6. Apr. 2003 (CEST))
Goa-Trance
Zur Geschichte des Goatrance gibt es genau genommen mehrere Versionen. Die Version mit den israelischen Rucksacktouristen mag stimmig klingen, wirft aber die Frage nach kausalen Zusammenhängen auf. Nach meinen bisherigen Recherchen sieht es so aus, als ob die ersten GoaFraggles aus dem Dunstkreis des Haight-Ashbury Movements (San Francisco, 60er Jahre. Wichtigste Gruppe: San Francisco Diggers, die ihre Wurzeln bei den English Diggers -eine Art Agrarkommunisten, die um 1649/50 bei St. George's Hill/England lebten- sahen) nach Goa kamen. Damit ließe sich unter anderem erklären, wie die psychedelischen Drogen (z.B. LSD, imho eindeutig dem Haight-Ashbury Movement zuzuordnen) nach Goa gelangten. Aber dazu mehr, wenn ich wieder etwas freier in meiner Zeitplanung bin.
Ich denke, ich werde Goa Gil (oder einen anderen Zeitzeugen, der die Phase persönlich miterlebte) diesbezüglich noch einmal zu interviewen versuchen. (Autor: Jaabdaaj, nicht eingeloggt) (nicht signierter Beitrag von 213.168.220.45 (Diskussion) 05:38, 25. Okt. 2003 (CEST))
Zu den Künstlern
Die existierende Liste stellt scheinbar nur den musikalischen Geschmack eines einzelnen Individuums dar (wahrscheinlich den des Beitragsverfassers) und dürfte keinen repräsentativen und für den Beitragsleser nachvollziehbaren Querschnitt durch das musikalische Genre (das ohnehin keine klaren Grenzen kennt, da es zur Zeit der Entstehung des Goa Movements noch kein Techno gab) darstellen. Wenn möglich, werde ich mich zu einem späteren Zeitpunkt damit befassen. (Autor: Jaabdaaj, nicht eingeloggt) (nicht signierter Beitrag von 213.168.220.45 (Diskussion) 05:38, 25. Okt. 2003 (CEST))
Bild einbauen
Hi, ich hab mal einen externen Bilder-Link zu meiner eigenen (!) Website eingebaut (das mit der politischen Aufteilung innerhalb Goas). Da ich Wikipedia-Neuling bin, weiß ich noch nicht so recht, wie ich denn das Bild direkt im Text einbauen kann. Wenn jemand Lust hat, bitte ändern. Und für die Jäger und Sammler unter uns: Auf meiner Website (wo man auch das Bild findet), sind hiermit alle Bilder und Texte in Bezug auf Goa freigegeben. Bedient Euch, wenn Ihr Bilder braucht (vor allem im Bereich "Tagebuch" sind einige zu finden). (nicht signierter Beitrag von RobGoa (Diskussion | Beiträge) 16:22, 30. Sep. 2004 (CEST))
Bild des Händlers
Habe das alte Bild des Händlers auf dem Anjuna Flea Market entfernt, da keine Einwilligung des Fotografierten vorliegt und durch zwei Landschaftsaufnahmen aus meinem Bilderpool auf den Commons ersetzt. Dominik Zero Hundhammer 22:04, 4. Feb 2005 (CET)
Weiter habe ich einen neuen link zu einer Karten-Seite eingetragen und dafür einen älteren entfernt, der nur zu einer einzigen, recht groben Karte geführt hatte. Den link zur Seite von Robert Bittner (das ist der Verfasser des obigen Postings) habe ich umbenannt, da er auf die Startseite führte, nicht zur erwähnten Karte. Ich habe Robert auch gemailt und ihn eingeladen, seine Fotos auf die neu angelegte Commons Galerie hochzuladen, er hat nämlich tatsächlich einige schöne Aufnahmen zu bieten...mal sehen.Dominik Zero Hundhammer 22:29, 4. Feb 2005 (CET)
Bearbeitung: Link entfernt
Durch einen Providerwechsel ist meine Website, die im Artikel verlinkt war, derzeit offline. Ich hab den Link rausgenommen und werde ihn wieder reinsetzen, sobald das Problem gelöst ist. --RobGoa 19:19, 8. Jan 2006 (CET)
Lesenswert-Diskussion 6. - 13. Mai 2006
Goa (konkani: गोआ) ist der kleinste indische Bundesstaat. Er liegt an der mittleren Westküste Indiens. Goa hat eine Fläche von 3702 km² und 1.419.523 Einwohner (Stand: 1. Januar 2006).
- Finde den Artikel zu Goa recht gelungen und stimme mit Bodenseemann 01:49, 6. Mai 2006 (CEST) Pro --
- Rlbberlin 01:18, 8. Mai 2006 (CEST) Pro Der Artikel hat mir einen für mich völlig fremden Ort umfassend und sachlich nähergebracht (OMA-Test bestanden). Kleine sprachliche Mängel sind tolerierbar und die Bebilderung angemessen (wobei drei Kirchen etwas viel sind). Lediglich die zahlreichen Jahreszahlenverlinkungen stören. --
- Danke für deinen Hinweis, ich habe die Jahreszahlenverweise entfernt! Der Abschnitt „Kultur“ ist noch etwas ausgebaut worden, damit der Artikel den an ihn gestellten Ansprüchen auch wirklich gerecht wird. Bisher nahm sich die Kultur recht mager aus. Ich hoffe, dem ist jetzt nicht mehr so. - Jungpionier 03:40, 8. Mai 2006 (CEST)
- Boris Fernbacher 15:28, 8. Mai 2006 (CEST) Pro -- Gute Einleitung. Lage, Klima, Verwaltungsstruktur, Geschichte, Wirtschaft, Kultur, usw. werden kompakt aber ausreichend detailliert dargestellt. Schöne Bebilderung. Gruß
- Goa-Trance hat also was mit dem gleichnamigen indischen Bundesland zu tun. Wieder was dazugelernt! Ach ja: PaulaK 16:48, 9. Mai 2006 (CEST) Pro
- Muck 17:21, 12. Mai 2006 (CEST) Pro Gefällt mir gut! --
Diese Diskussion ist beendet --JHeuser 07:30, 13. Mai 2006 (CEST)
Exzellenz-Kandidatur, 7. August 2006 (erfolgreich)
- pro Nachdem Tamil Nadu gerade weitgehend problemlos exzellent geworden ist, habe ich Goa zum Vergleich gelesen und entdecke ehrlich gesagt keinen gravierenden Qualitätsunterschied zwischen beiden Artikeln. Also sollte der kleinste indische Bundesstaat auch exzellent sein können. -- Ajax Zoroaster 04:58, 7. Aug 2006 (CEST)
abwartendSieht gut aus, allerdings finden sich im englischen Artikel zu Goa noch weitere Informationen, die noch nicht eingebaut sind, z.B. Fauna und Flora oder das Siegel des Bundesstaates. Hiermit könnte man noch relativ leicht den Artikel erweitern. --J. Patrick Fischer 12:28, 8. Aug 2006 (CEST)
- Mit dem Wappen gab es vor einiger Zeit mal Probleme wegen der Urheberrechte. Damals wurden die Wappen der indischen Bundesstaaten auf den Commons gelöscht. Ich weiß nicht, was eventuell gegen die Verwendung von Wappen oder ähnlichen Hoheitszeichen indischer Bundesstaaten hier in der deutschen Wikipedia spräche. Vielleicht kennt sich ja jemand damit aus? Ich lade das Wappen einfach mal hoch und stelle es in den Artikel. Falls das nicht erlaubt ist, können wir es immer noch löschen.--Jungpionier 18:22, 8. Aug 2006 (CEST)
- Ach so ja, hab noch vergessen zu erwähnen, dass Flora und Fauna jetzt auch drin sind :-)--Jungpionier 18:23, 8. Aug 2006 (CEST)
- Wie gesagt: Der englische Artikel hat noch viel mehr zu bieten. Für Osttimor habe ich auch bei den anderen Sprachen geplündert. Nur Mut! ;-) z.B. Medien. --J. Patrick Fischer 22:56, 10. Aug 2006 (CEST)
- Das J. Patrick Fischer 22:36, 19. Aug 2006 (CEST) Pro ist nun verdient. --
- Wie gesagt: Der englische Artikel hat noch viel mehr zu bieten. Für Osttimor habe ich auch bei den anderen Sprachen geplündert. Nur Mut! ;-) z.B. Medien. --J. Patrick Fischer 22:56, 10. Aug 2006 (CEST)
- neutral - ich finde den Artikel sehr gut und kompakt, etwas befremdlich finde ich allerdings, dass das einzige Werk in der Literaturliste ein DuMont-Reiseführer ist. Vielleicht gibt es speziell zu Goa tatsächlich nix in deutscher Sprache, aber in dem Fall würde ich dann ein paar englische Titel erwarten.--Janneman 13:29, 9. Aug 2006 (CEST)
- Zumindest als Reiseführer den Lonley Planet. Hast Du selbst keine Bücher über Goa? Bei Amazon finden sich ab der zweiten Seite auch Suchtreffer, die keine Reiseführer sind. Vielleicht bei Gelegenheit ein bißchen in der Bücherei kramen? Im englischen Artikel finden sich ebenfalls ein paar Bücher und Weblinks. --J. Patrick Fischer 22:59, 10. Aug 2006 (CEST)
- Häsken, ich habe den Artikel nicht geschrieben und stehe hier nicht in der Pflicht. Tip: Über den loc.gov-Katalog findet man per Schlagwort hunderte Publikationen. Ran an die Buletten.--Janneman 08:08, 11. Aug 2006 (CEST)
- Zumindest als Reiseführer den Lonley Planet. Hast Du selbst keine Bücher über Goa? Bei Amazon finden sich ab der zweiten Seite auch Suchtreffer, die keine Reiseführer sind. Vielleicht bei Gelegenheit ein bißchen in der Bücherei kramen? Im englischen Artikel finden sich ebenfalls ein paar Bücher und Weblinks. --J. Patrick Fischer 22:59, 10. Aug 2006 (CEST)
- Danke für eure Hinweise! Der DuMont-Reiseführer ist übrigens neben den angegebenen Weblinks (insbesondere der Regierungsseite) tatsächlich eine meiner Hauptquellen gewesen. Im Gegensatz zu den allermeisten anderen Reiseführern bietet er neben der Darstellung bloßer Reiseziele und der üblichen Touri-Tipps eine wirklich saubere, verlässliche Übersicht über Goa. Viele Reiseführer sind dagegen in Bezug auf Nicht-Reise-Themen oberflächlich und schlecht recherchiert, bisweilen sogar fehlerhaft. Dennoch habe ich die Literaturliste etwas verlängert und außerdem einen Abschnitt zu den Medien eingefügt. Als Hauptautor möchte ich übrigens noch anmerken, dass ich den Artikel selbst nicht so gut finde wie Tamil Nadu. Ich will ihn hier keinesfalls zum Exzellenten „durchboxen“, das wäre auch gar nicht im Sinne der Wikipedia. Das nur als Anregung...--Jungpionier 18:56, 11. Aug 2006 (CEST)
nach Darstellung der Quellenarbeit hier Kontra Neutral WP:QA : „Wikipedia-Artikel sollen ihre Quellen angeben und sich nur auf zuverlässige Quellen stützen“ ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 17:36, 11. Aug 2006 (CEST)
Thomas M. 19:39, 11. Aug 2006 (CEST)
Pro Quark, Quellen sind für Warmduscher. *grins* Im Ernst: lieber ein paar fachkundige Rezensoren/Lektoren als von Quellen erschlagen zu werden, deren Auswahl und Interpretation wiederum zweifelhaft sein kann. Mit meiner Fachkompetenz von ca. 5/10 sage ich: sehr gut! --- Schuldigung?!. Toller Quark in der Doppelrahmstufe, der auch noch meinen Hinweis auf WP:QA als Quark bezeichnet. Enzyklopädie, nicht Poesiealbum. Quelle ist Pflicht, punkt. Und dass man die Fachkundigkeit einer Person in einem anonymen Internetprojekt nicht bewerten kann weißt du sicher auch.
- Aber hey. Mittlerweile stehen ja schon 5 Bücher dort. Ich sollte vielleicht sagen „Quelle vorher ist pflicht“, aber dann könnten wir ja nicht so schön den KLA und KEA mit willkürlichen Quellen winken! Und ohne zu bemerken, dass ich schwer den Eindruck habe, dass die Literaturangaben sowas von garnichts mit dem Text zu tun haben, und eigentlich mit "Suchmaschinen-Buchtipps" überschrieben werden sollten, meine ich doch: Lasst uns noch einen Artikel durchwinken! ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 18:57, 15. Aug 2006 (CEST)
- Schuldigung, aber hast du Ahnung von dem Thema oder nicht? Mit Ahnung kann man die Fachkundigkeit von anderen Autoren anhand der Qualität ihrer Beiträge sehr wohl bewerten. Ohne Ahnung kann man auch auf technische Punkte verweisen, das ist legitim und hier auch teilweise berechtigt. Aber letztlich hier geht es um einen Artikel und wenn der gut ist kann er von mir aus auch gechannelt sein. Deine Kritik hat aber nix mit dem Artikel zu tun, sondern um "Zulassungsbedingungen für Exzellente Artikel" und dort solltest du sie auch anbringen. -- Thomas M. 22:58, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ne du liegst da echt falsch. Wikipedia-Artikel sollen ihre Quellen angeben, und nicht irgendwelche. "Quelle: Ich" reicht bei den Excellenten nicht. Ein Excellenter Artikel muss mit Quellenarbeit entstanden sein. Hier wurde der Artikel aber ohne Quellen zusammengeschrieben. Erst auf Hinweis wurden einfach fünf Literaturangaben hingeklatscht, die sich jemand aus einer Datenbank geholt hat. Die Quellenangaben sind für die Tonne, weil sie mit dem Artikel nichts zu tun haben, und möglicherweise hat sie nicht einer von uns gelesen. So geht das bei den Excellenten nicht. ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 11:32, 16. Aug 2006 (CEST)
- Hat eigentlich irgendjemand gelesen, was ich da oben geschrieben habe??!! Hauptquelle des Artikels war der erstgenannte Reiseführer, und der stand seit Anbeginn dort drin. Dass es sich dabei NICHT um einen handelsüblichen Reiseführer à la "Und bevor wir zu Stränden & Nachtleben kommen, kurz noch eine widerwillig-halbherzige Einführung zur Land & Kultur" handelt, habe ich ebenfalls angesprochen. Im Übrigen existiert so etwas wie ein deutschsprachiges Standardwerk nicht, das trifft, sofern ich momentan beurteilen kann, auf ALLE indischen Bundesstaaten zu! Viel stammt aus Webseiten, allerdings nur vertrauenswürdigen, etwa der Regierungsseite oder (im Falle statistischen Materials) der des Census of India. Den einen oder anderen Fakt habe ich den 4 im Artikel Indien erstgenannten Übersichtswerken entnommen, welche Fakten das im Einzelnen waren, kann ich nicht mehr genau sagen. Ich halte es ohnehin für schwierig, über einen indischen Bundesstaat einen exzellenten Artikel zu verfassen, denn an deutschsprachiger Literatur findet sich da wenig bis gar nichts. Wenn so schwerwiegende Bedenken an der Quellenlage bestehen, sollten wir es vielleicht lieber bei Lesenswert belassen, auch wenn ich mich als Hauptautor natürlich für den vollen Wahrheitsgehalt des Artikels verbürge.--Jungpionier 15:13, 16. Aug 2006 (CEST)
- Ich zweifle den Wahrheitsgehalt nicht an. Der Satz bei WP:QA heißt bloß (..) Artikel sollen ihre Quellen angeben (..). Es war nun zu dem Zeitpunkt, als ich den Hinweis hinterließ, nicht zu erkennen, inwieweit/ob der Artikel überhaupt aus Quellen entstanden ist. Nun hast du das hier dargelegt, das soll für mich reichen; aber ich fände es noch gut, wenn du - z.b. in Form von Fußnoten - für einige Passagen, in denen es um Daten geht, Einzelverweise anlegen könntest. In jedem Fall Danke für die Darstellung der Quellenarbeit.... Ich hoffe du fühlst dich nicht persönlich angegriffen, aber dass es den Eindruck gibt, dass der Autor wohl Ahnung hat von dem hat, was er schreibt, kann die Forderung nach Quellenarbeit nicht verhindern. (Enzyklopädie) mfg ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 16:03, 16. Aug 2006 (CEST)
- Hat eigentlich irgendjemand gelesen, was ich da oben geschrieben habe??!! Hauptquelle des Artikels war der erstgenannte Reiseführer, und der stand seit Anbeginn dort drin. Dass es sich dabei NICHT um einen handelsüblichen Reiseführer à la "Und bevor wir zu Stränden & Nachtleben kommen, kurz noch eine widerwillig-halbherzige Einführung zur Land & Kultur" handelt, habe ich ebenfalls angesprochen. Im Übrigen existiert so etwas wie ein deutschsprachiges Standardwerk nicht, das trifft, sofern ich momentan beurteilen kann, auf ALLE indischen Bundesstaaten zu! Viel stammt aus Webseiten, allerdings nur vertrauenswürdigen, etwa der Regierungsseite oder (im Falle statistischen Materials) der des Census of India. Den einen oder anderen Fakt habe ich den 4 im Artikel Indien erstgenannten Übersichtswerken entnommen, welche Fakten das im Einzelnen waren, kann ich nicht mehr genau sagen. Ich halte es ohnehin für schwierig, über einen indischen Bundesstaat einen exzellenten Artikel zu verfassen, denn an deutschsprachiger Literatur findet sich da wenig bis gar nichts. Wenn so schwerwiegende Bedenken an der Quellenlage bestehen, sollten wir es vielleicht lieber bei Lesenswert belassen, auch wenn ich mich als Hauptautor natürlich für den vollen Wahrheitsgehalt des Artikels verbürge.--Jungpionier 15:13, 16. Aug 2006 (CEST)
- Ne du liegst da echt falsch. Wikipedia-Artikel sollen ihre Quellen angeben, und nicht irgendwelche. "Quelle: Ich" reicht bei den Excellenten nicht. Ein Excellenter Artikel muss mit Quellenarbeit entstanden sein. Hier wurde der Artikel aber ohne Quellen zusammengeschrieben. Erst auf Hinweis wurden einfach fünf Literaturangaben hingeklatscht, die sich jemand aus einer Datenbank geholt hat. Die Quellenangaben sind für die Tonne, weil sie mit dem Artikel nichts zu tun haben, und möglicherweise hat sie nicht einer von uns gelesen. So geht das bei den Excellenten nicht. ↗ nerdi ¿! ₪ ↗ 11:32, 16. Aug 2006 (CEST)
- Schuldigung, aber hast du Ahnung von dem Thema oder nicht? Mit Ahnung kann man die Fachkundigkeit von anderen Autoren anhand der Qualität ihrer Beiträge sehr wohl bewerten. Ohne Ahnung kann man auch auf technische Punkte verweisen, das ist legitim und hier auch teilweise berechtigt. Aber letztlich hier geht es um einen Artikel und wenn der gut ist kann er von mir aus auch gechannelt sein. Deine Kritik hat aber nix mit dem Artikel zu tun, sondern um "Zulassungsbedingungen für Exzellente Artikel" und dort solltest du sie auch anbringen. -- Thomas M. 22:58, 15. Aug 2006 (CEST)
http://www.censusindia.net/ in die Weblinkliste schreiben, oder noch ein paar zusätzliche "jeweiligeseite.nic.in" als Fußnoten einfügen, doch erhöht das weder die Lesbarkeit des Artikels, noch ist es für inhaltlichen Mehrwert nötig. Und glücklicherweise ist dieser Artikel auch vom Umfang her noch verdaulich, sodass man - im Gegensatz zu manch anderen sogenannten "Exzellenten" Artikeln (siehe Österreichische Filmgeschichte, wo der Hauptautor, ohne selbst den Überblick zu behalten, mit viel Fleiß ein Exzerpt seiner ebenfalls einzigen Quelle verfasst hat!!) - noch das Wesentliche vom Unwesentlichen unterscheiden kann.--Xquenda 16:44, 16. Aug 2006 (CEST)
Pro So kompakte und umfassende Informationen zu Goa auf einer einzigen Seite gibt es im Web, wenn überhaupt, wohl nur wenige in deutscher Sprache. Vielleicht könnte Jungpionier bei jedem Bundesstaat nochB.gliwa 18:39, 22. Aug 2006 (CEST)
Pro wenn man die Zahlen aus Daman und Diu hätte, wäre die Aussage mit dem höchsten Anteil an Katholiken etwas sicherer. Ich kenne nur Diu, dem Anschein nach dürften es weniger als die hier genannten sein - amtliche Zahlen wären besser. Tolle Arbeit, die Indienartikel!- Laut Volkszählung von 2001 bekennen sich nur 2,1 Prozent der Einwohner des Unionsterritoriums Daman und Diu zum Christentum. Erscheint zwar arg wenig, aber höchstwahrscheinlich gibt es in Daman und Diu (wie auch in Goa) eine starke Zuwanderung aus dem überwiegend hinduistischen Umland.--Jungpionier 14:34, 24. Aug 2006 (CEST)
Hippie-Zentrum
Man sollte doch auch wenigstens im Artikel erwähnen, dass Goa ein bedeutendes Hippie-Zentrum war. -- Kevin L. 22:21, 8. Jun. 2007 (CEST)
- Lies mal etwas genauer das Kapitel Fremdenverkehr:...Der Tourismus in Goa begann in den späten 1960er Jahren mit der Ankunft einiger westeuropäischer Hippies an Goas Stränden. Die besondere, weltoffene Art der Goanesen war die eigentliche Attraktion. Im Gegensatz zum restlichen Indien sind die Goanesen durch die lange portugiesische Regentschaft den Umgang mit Europäern gewohnt. Da Fernreisen an andere Ziele zu dieser Zeit noch eher unüblich waren und Indien in den 60er Jahren auf viele junge Leute eine große Faszination ausübte, nimmt es nicht Wunder, dass Hippies, die meist wenig Geld dabei hatten, in Scharen an Goas Strände kamen. Goas Infrastruktur konnte dies gut verkraften und die Touristen in die Gesellschaft assimilieren. Die Situation änderte sich grundlegend in den 1980er Jahren... --Erasmus dh 23:41, 8. Jun. 2007 (CEST)
- Man darf nicht vergessen das in Goa Hippie auch ein Schimpfwort ist, 195.35.72.170 11:12, 13. Jun. 2010 (CEST)
Annexion durch Indien
500 indische Soldaten ums Leben sollen umsleben gekommen sein, da habe ich was anders gehört nähmlich keiner der indischen truppen. Portugiesischen Soldaten wurden ne lange zeit gefangen gehalten und gezwungen die Mandovi berücke wieder auf zu bauen die sie zerstört haben im denn indischen Truppen die Ankunft über nord Goa nach Panjim zu erschweren, hauptsächlich waren Indische Truppen aus Panjab und madras, die Portugiesen waren ziemlich erschreckt als sie die meist Hellen und groß wüchsigen und stak gebauten Panjab Truppen sahen da sie gewohnt waren das alle Inder wie Goanesen aussehen .. 195.35.72.170 11:28, 13. Jun. 2010 (CEST)
- gudn tach!
- dass mit den 500 soldaten scheint mir fake zu sein. es wurde vor 10 jahren (zufaelligerweise taggenau) unbelegt eingefuegt, siehe [1]. enwiki schreibt dagegen etwas von rund 50 toten insg., siehe en:Annexation of Goa. der beleg ist jedoch fuer mich nicht einsehbar, weshalb ich die zahlen aus dem de-artikel jetzt erstmal ersatzlos geloescht habe. -- seth 18:49, 14. Mai 2017 (CEST)
Mediterrane Küche
(siehe Artikel) ... kann eigentlich nicht von den Portugiesen stammen. Vielleicht von ausgewanderten Mallorcinern? Indische Küche glaub ich wohl, aber Portugal hat nicht 1 m Mittelmeerstrand. Und die Juwelen Madeira und Azoren auch nicht! Weder Goa noch Portugal sind mediterran. Und das ist auch gut so!
(KP Krapp, zzt Taipei, Republik China) (nicht signierter Beitrag von 79.199.209.176 (Diskussion) 17:28, 7. Aug. 2008 (CEST))
Tierwelt
Vorsicht! Zibetkatzen und Musangs zählen zu den Katzenartigen sowie hieraus zu den Schleichkatzen und dementsprechend nicht zu den Katzen.--2A02:8108:1200:1D80:A47F:47C3:A079:4BC7 02:14, 10. Okt. 2019 (CEST)