Diskussion:Grafikformat

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Ist PDF ein Format für Vektorgraphiken?

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. Diese Frage scheint noch nicht endgültig geklärt. Rübenkopf (Diskussion) 17:02, 15. Okt. 2016 (CEST)

Guten Tag,

Das Portable Document Format wird derzeit (noch) nicht in der Grafikformat#Liste von Dateiformaten für 2D-Vektorgrafiken aufgeführt. Die Frage, ob das Format eine Format für Vektorgraphiken sei, wurde zwischen 2006 und 2010 schon diskutiert, allerdings ohne Ergebnis – siehe: Diskussion:Grafikformat/Archiv#PDF.

In dem Artikel zum PDF heißt es unter Portable Document Format#Erzeugung und Umwandlung: „PDF ist eine [[Vektorgrafik|vektorbasierte]] [[Seitenbeschreibungssprache]], die die freie Skalierbarkeit der Darstellung erlaubt.“ Das Argument, PDF sei kein Format für Vektorgraphiken, sondern eine Seitenbeschreibungssprache, war dabei das einzige in der Diskussion, das gegen die Aufnahme von PDF in die Liste plädierte. Dabei wird sogar in dem Satz auf die Vektorgraphik hingewiesen, für die das PDF ein Format sein sollte.

Ja, man kann in PDF-Dateien auch Pixelgraphiken (Rastergrafik) darstellen. Hier sind Pixel allerdings genau genommen vektorbasierte Quadrate, die sich ohne Beeinträchtigung des einzelnen Pixel-Quadrates vergrößern lassen. Die datenintensive Darstellung von Pixelgraphiken in einer Vektorgraphik-Datei ist allerdings auch in den andren in der Liste beschriebenen Formaten möglich.

Darüber hinaus lassen sich PDF-Dateien mit für die Bearbeitung von Vektorgraphiken üblichen Programmen, wie zum Beispiel Adobe Illustrator, problemlos bearbeiten und sogar in eine echte Vektorgraphik anderen Formates (zum Beispiel Scalable Vector Graphics) umwandeln. In Adobe InDesign-Dokumenten lassen sich PDF-Dateien problemlos als Vektorgraphiken einfügen.

Das Portable Document Format – zu diesem Schluss bin ich gekommen – ist ein Format für Vektorgraphiken. In PDF-Dateien sind per definitionem Vektorgraphiken und PDF-Dateien entsprechen den Vektorgrafik#Eigenschaften. Daher sollte PDF unbedingt in die Liste von Dateiformaten für 2D-Vektorgrafiken aufgenommen werden. —Rübenkopf (Diskussion) 17:02, 15. Okt. 2016 (CEST)

Unterschied zwischen Grafikformat und Dateiformat?

Bei JPEG heißt das Grafikformat Joint, ein mögliches Dateiformat aber JPEG File Interchange Format, oder kurz JFIF. Wenn wir also eine JPG-Datei auf einem Computer jeglicher Art nutzen, z.B. Bild.jpg, dann ist das eigentlich eine JFIF-Datei (Dateiformat) bzw. ein JPEG-Bild (Grafikformat).

Ähnliches kennt man auch bei Audio- oder Video-Formaten und -Dateien. Da heißt das Videoformat dann z.B. MPEG4 oder AV1, das Dateiformat aber z.B. MKV, obwohl man natürlich auch die Videodatei und die Audiodatei separat abspeichern könnte. Die MKV-Datei wird als Containerdatei bezeichnet, weil sie eben nicht nur das Video, sondern auch die Audiospuren enthält, und kombiniert (was man, glaube ich, "multiplex" nennt). Zugegeben, bei Bildern entfällt diese zusätzliche Komplexität, da eine Bilddatei meist ja auch nur ein einziges Bild enthält.

Im Englischen wird dann oft auch vom "graphics file format" geredet, also vom Grafikdateiformat, nicht vom Grafikformat alleine. Bei JPEG ist das auch bekannt und es wird auch – zumindest in der Theorie – unterschieden zwischen den beiden (Grafik- und Dateiformat). Aber auch bei WMF-Dateien ist das so ähnlich, denn dieses Dateiformat kann sowohl Raster- als auch Vektorgrafiken speichern. Man weiß also nicht, ob eine WMF-Datei das eine, das andere, oder beides enthält, nur aufgrund der Tatsache, dass es das WMF-Dateiformat ist.

Auch wenn man ein JPEG-Bild in eine PDF-Datei einbettet, hat man als Dateiformat PDF, als Grafikformat JPEG.

Es hat mich jedenfalls sehr irritiert, in der Einleitung diesen Satz zu lesen:

Ein Grafikformat ist ein Dateiformat, das den Aufbau einer Bilddatei beschreibt.

Denn ich sehe es eher als ein Datenformat, das den Aufbau eines Bildes beschreibt. Ein Containerformat kann dann das Dateiformat beschreiben, das dafür verwendet wird, um die Bilddaten als Datei zu speichern. Natürlich sind im Normalfall alle Grafikformate auch als Grafikdateiformate definiert (und heißen oft gleich), die dann sowohl das Grafikformat als auch das Dateiformat für das Bild beschreiben. Nicht jedes Grafikdateiformat macht dabei die Unterscheidung zwischen beiden wie es JPEG (Grafikformat) und JFIF (Dateiformat) vormachen. PNG etwa ist ein Grafikformat und ein Dateiformat, also ein Grafikdateiformat, wie auch GIF und viele weitere.

Die Einleitung müsste also umformuliert werden, oder der Artikel in Grafikdateiformat umbenannt werden.

Andreas 23:28, 14. Jan. 2022 (CET)